Re: AMG vs. M vs. RS
 

Istoria Audi in motorsport e mai mare decat la BMW, iar Audi are deja 100 de ani, BMW cat? Mercedes a fost primul dar asta nu inseamna ca a ramas primul, Mercedes e cel mai tare la lux aristocratic, confort si are la baza multa siguranta vs BMW cam cu aceeasi conceptie de tractiune spate dar nesigura si fara lux aristocratic, simplitate absoluta, pe cand Audi e combinatia celor doua plus o doza zdravana de SF, de la LED-uri la cockpit, la design exterior-interior, etc.
Audi face mult mai multe si a facut mult mai multe chiar si inainte sa se nasca BMW...Sa iti reamintesc ca faceau Sagetile Argintii Auto Union?! Sa iti reamintesc ca timp de 8 ani de zile Audi a fost de neinvins la Le Mans 24h, si la AMLS nu prea are rivali? Sa iti readuc aminte ca Audi a luat campionatul in DTM anul trecut si multi ani inainte de asta? Sa mai spun ca Audi a fost primul producator de masini normale de serie cu 4WD in anii 80?!
Sa iti reamintesc inca odata ca acest slogan "Progres prin tehnologie" isi are radacinile tocmai la baza acestui fenomen, unde Audi are la ora actuala cea mai avansata tehnologie? S4 V6 TFSI are cel mai tare si mai rafinat compresor Eaton si ca motorul e senzationatl, sa iti mai spun inca odata ca ARE CELE MAI MARI DISCURI DE FRANA DIN CERAMICA CU FIBRA DE CARBON DIN TOATE TIMPURILE adica cele de pe RS6 DE 420mm si 6 pistoane?! BMW produce cumva supercar-uri? BMW are magneride de ultima generatie? Are diferentiale de ultima generatie pe toate masinile?
Sa iti aduc aminte ca A3 primeste diferential autoblocant pentru FWD si cele Quattro or sa vina standard sau optional cu diferentialul sport nou incredibil de sigur si stabil?! Ce are BMW in plus?! BMW are 2 motoare de inalta turatie cu peste 100CP/L la fel ca Audi, adica la BMW 4.0L V8 si 5.0L V10, la Audi 4.2 V8 si 5.2 V10 si asta fara sa tinem cont ca BMW nu va mai produce decat M3 cu normal aspirat de foarte inalta turatie, pe cand Audi vine cu RS5 Coupe cu 30CP min mai mult decat poate motorul de pe M3 si poate chiar si turatii si mai inalte decat cele de pe M3.
Audi va produce cel putin incat 2-3 ani de acum in colo 2 motoare de 100CP/L foarte performante, mai ales ca avand in vedere ca si R8 va primii motorul de pe RS5 Coupe ca baza si varful de gama V10 se va ridica si el cu cativa CP si cuplu in versiunea cea mai performanta.
Sa nu cumva sa aduc aminte ca BMW are acel 4.4 V8 foarte performant si rapid, dar vine si A8 cu premierea lui 4.0TFSI cel putin la fel de puternic dar cel mai probabil mai rafinat decat acesta si avand in vedere ca A8 este din aluminiu ca si TT si R8 ceea ce BMW NU PRODUCE, va avea o greutate cu cateva sute de kg mai putin. Ia gandeste-te tu ca S8 actual are 1900kg si asta cu V10 de 5.2, da pai motoarele mai mici decat atat cam cate kg va avea masina?! Asta e inginerie pura.
ASF (Audi Space Frame), Quattro 2 + Sport Differential + Magneride + Sport Steering unde in teste s-a aratat mult mai avansat si mai precis ca porcaria aia de Active Steering de la BMW, Full LED si multe multe alte tehnologii mult mai avansate ca la BMW, demonstreaza ca Audi e cel mai probabil sa fie mai sus de BMW dpdv.
Si la capitolul confort Audi sta mai bine ca BMW, plus ca BMW nu are trapa electrica cu celule fotovoltaice care mentin o anumita temperatura in cockpit sau ca la Mercedes Easy Entry si Soft Close. Sa nu aduc aminte de materialele folosite de BMW in cockpit, sunt patetice.
Uite aici ce zice JC despre motorul de pe RS4:https://www.youtube.com/watch?v=HdRCoL8LhvM

Eu nu vreau pana la urma sa conving pe nimeni ca Audi e peste BMW, asta e realitatea si timpul o va arata din nou si din nou. Plus ca resursele BMW sunt in scadere, sa nu aduc aminte ca au renuntat la a folosii o anumita platforma pe seria 7, etc ca reducere drastica de costuri.
Si eu am afirmat sus si tare personal ca noul 911 Turbo facelift il va manca de viu pe GT-R, de asta sa fiti siguri cu totii. Sa nu spun ce a insemnat cativa cai in plus si PDK pe Carrera, unde performantele aproape ca s-au dublat. PDK ala e cea mai rapida cutie la ora actuala (iarasi fara sa punem in balanta DSG de pe Veyron facut de Ricardo, care e o alta mancare de peste). Daca cutia nu face nimic inseamna ca nu stiti nimic despre masini. Abia astept prima umilinta a GT-R-ului cu noul 911 Turbo, o sa fie o zi frumoasa:)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Daca 95% din Audi e VW cu alta sigla atunci 101% din postul tau e pe langa :lol:.

PS: Vezi ca Audi a sarbatorit 100 ani, BMW 80. Cum era cu istoria aia ?

Traim in aceleasi lumi ? :rolleyes2

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ce nu prea intelegi tu este ca 997 Turbo nu pierde in fata GT-R numai din cutie ci si din 4x4 mai slab si "Weight distribution" dezavantajos.

Referitor la versusul din topic difereta intre voi 2 (va stiti voi) si majoritatea este ca majoritatea nu contesta calitatiile si punctele forte ale AUDI si nici ale BMW si Mercedes, dar de la o competitie cot la cot pana la afirmatiile voastre aberante si partinitoare "AUDI" de departe cel mai bun si BMW e praf, este distanta mare.
Cand afirmi ca BMW este instabil, alta dobitocenie, atat timp cat ai ESP sau DSC nu prea intereseaza pe nimeni, iar daca le scoti s-a demonstrat in timpi pe pista ca este stabil, clar este o aberatie. De faptul ca AUDI de 2 generatii incoace este subvirator la limita nu prea pomeniti, de faptul ca primul S3 a fost o petarda iar nu pomeniti.
Pomeniti numai ce va convine si sariti, divagati de la subiect sau veniti cu comentarii aberante cand nu va convine.
Ca RS4 a fost o masina buna nimeni nu contesta, dar insuccesul sau ar trebui sa va puna niste semne de intrebare, de ce oare a fost insucces?; de ce au oprit productia?; etc.
Referitor la design asta este o chetie oarecum subiectiva, ca si la femei, unii vor brunete carnoase si cu sani, altii blonde inalte si cu fese, fiecare cu gusturile lui, unii vor cokpit ca la avion altii daca s-ar putea sa aibe 5 butoane si atat, unii vor niste linii simple si frumoase altii altele (poate mai putin frumoase) dar mai deosebite si cu un caracter mai puternic, etc.
Da, materialele si finisarile la Audi sunt cele mai bune dar nu inseamna ca la celelalte sunt proaste, motoare bune si proaste au toti.
RS6 este ultimul aparut, este cea mai tare masina de familie si este model de referinta, R8 este foarte frumos, performante bune etc., dar si M3 inca este referinta in gama si S-Klass este referinta in clasa, BMW are cele mai bune dieseluri, Mercedes a scos un E-Coupe absolut superb si promit niste motoare revolutionare, etc.

Nici unul dintre ei nu are suprematie totala si nici nu cred va va avea vreodata. Modelele noi ale fiecaruia vor reprezenta un etalon pt ceva, design, confort, performante, inovatii sau vor fi etalonul clasei la momentul respectiv. Normal ca mai sunt si ratari, cum mi se pare noua serie 7, cum a fost A2, cum este B-Klass , cum nu vad rostul si nu-mi place noul BMW 5 GT.

Ce este de apreciat este ca AUDi a fost in umbra celor 2 in trecut dar situatia s-a schimbat radical Audi fiind cel mai ofensiv dintre cei 3, daca o sa reuseasca sa-i domine ramane de vazut, sigur nici unul dintre ei nu o sa se culce pe o ureche.

Asa ca mi-ar placea sa va vad mai obiectivi si fara ochelari de cal, multi avem un brand preferat dar nu trebuie sa fim orbi si sa vedem numai calitatile brandului preferat si numai defectele adversarilor.
Eu nu am producator preferat, nu am masina preferata, as putea face probabil o alegere pe segmente de clasa si motorizari si nici nu spun ca BMW este peste AUDi sau invers, pt. ca la ora actuala in fuctie de motorizari si clase fiacere are cateva locuri castigate.

Polemica asta contradictorie am pornit-o pentru a va arata ca nu tot ce spuneti voi este adevarat, lucru pe care majoritatea de aici probabil l-au observat, mai putin voi.

Nu este o problema, polemica poate continua cu toate ca multe din argumentele voastre sunt povesti puierile sau aberante iar contrargumentarea lor este o pierdere de timp atat timp cat voi aveti "adevarul vostru suprem si intangibil".

O zi buna!

Re: AMG vs. M vs. RS
 

GTR, este epic postul tau, din pacate dai dovada de aceeasi orbire si esti la fel de biased ca cei pe care ii infierezi doar ca esti biased spre orezarii nu spre europene, un singur exemplu: ai spus ca Nissan GTR o sa aiba in continuarea Launch Control, m-ai contrazis si te-ai inselat :

First and foremost, we should cover what's new for 2010. The big news is bye-bye launch control. We found the GT-R's penchant for grenading transmissions humorous (from a distance), but alas, farewell. However... maybe it's still there? Maybe Nissan was only telling people launch control had been deleted? We found a very deserted stretch of road, put the transmission and suspension into R mode, turned the VDC all the way off, planted our left foot on the brake pedal and pushed the throttle with our right. Instead of the tach zinging up to 4,500 rpm, fuel cutoff happens right around 2,000 rpm. Launch control is deader than last Thanksgiving's turkey.

http://www.autoblog.com/2009/07/27/r...a-have-a-soul/

Re: AMG vs. M vs. RS
 

https://www.youtube.com/watch?v=DaZExdTHHjY @ 8:11, nu-l lasa pana la sfarsit .

Re: AMG vs. M vs. RS
 

nu stiu de ce stau sa ma mai chinui sa iti citesc posturile, le lungesti asa mult sa pari mai cunoscator? repeti aceleasi lucruri mereu.

1. bmw are softclosse
2. nu te mai kk atata cu siguranta la audi ca nu e full-proof
3. zici ca audi a facut istorie in dtm? pai hai sa vedem:
1984-castigator BMW 635 CSi
1985-castigator Volvo 240 Turbo
1986-castigator Rover Vitesse
1987-castigator BMW M3
1988-castigator Ford Sierra Cosworth
1989-castigator BMW M3
1990-castigator Audi V8 quattro(s`au trezit si ei dupa 6 ani) :D
1991-castigator Audi V8 quattro
1992-castigator AMG-Mercedes-Benz 190E 2.5-16 Evo 2
1993-castigator Alfa Romeo 155 V6 TI
1994-castigator Mercedes C-class
1995-castigator AMG-Mercedes C-Klasse
1996-castigator Opel Calibra V6
2000-castigator Mercedes-Benz CLK
2001-castigator Mercedes-Benz CLK-DTM
2002-castigator Abt-Audi TT-R
2003-castigator AMG- Mercedes-Benz CLK
2004-castigator Audi A4 DTM
2005-castigator AMG-Mercedes-Benz C-Klasse
2006-castigator AMG-Mercedes-Benz C-Klasse
2007-castigator Audi A4 DTM
2008-castigator Audi A4 DTM

deci avem asa: cu un titlu- volvo, ford, alfa romeo, rover si opel
cu 3 titluri bmw
cu 5 titluri audi
si cu 8 titluri mercedes. probabil e clar cine a facut istorie.

hai sa luam si ETCC / WTCC Champions:
unde mini cooper , porsche si seat au cate 1 titlu.
jaguar si volvo cu cate 2 titluri
ford si alfa romeo cu cate 4 titluri
si bmw cu .... ghici cate? 26
si in final audi cu senzationalul numar de 0, da e zero.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

quattro. siguranta deplina
<object width="450" height="370"><param name="movie" value="http://www.liveleak.com/e/5ec_1224666971"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.liveleak.com/e/5ec_1224666971" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="450" height="370"></embed></object>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Daca nu ma insel eu M3 e46 CSL bate la RS4 adica 360 cp vs 420 cp .
Raspundemi si mie de ce audi au nevoie de turbo sau de motoare de litraj mare ca sa bata bmw . Fiecare masina are farmecul ei dar tu deja esti ca un obsedat de audi si chiar te repeti am inteles ca iti place audi .
Dar daca cauti atent pe net o sa vezi ca rs4 isi ia bataitza de la m3 csl si faimosul tau r8 care are un amarat de motor de 4.2 adica e cam submotorizata pentru divizia la care vrea sa ia parte e calcata rau pe bataturi de m6.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

In loc de "biased" puteai sa folosesti "partizan" sau ai jucat fotbal prin tari straine. :P
Mai bine sa fiu putin epic decat exagerat, aberant, sa divinizez un brand, etc., nu prea este vorba de tine, tu ai fost mai calm in explimari si poate mai putin subiectiv, ma refer mai mult la PDV.

Scuza-ma, dar exista o problema, tu ma contrazici si dupa te contazici singur prin paragraful pus de tine.

LC EXISTA dar nu multumeste, este o mare diferenta, a fost limitata turatia la 2000 rot/min si pierde 0.3 sec pana la 60 mile (3.5 vs 3.2) si in acelasi timp pierde 0.3 sec la sfert de mila (11.9 vs 11.6), nasol, a devenit o masina de *** si el o spune.
"Of course, the Nissan is faster, more nimble and worlds less expensive than my favorite Porsche. Now I'm not blind, deaf or numb. A certain number of imperfections do add flavor. But that's hardly the only way to build character. Might I suggest a 485-hp, twin-turbo 3.8-liter V6 coupled to a fancy-pants AWD system and a dual-clutch tranny from hell? For my money, that's about as soulful as a car gets."

Si la final sa-ti explic, sunt un tip obiectiv, nu cred ca in afara de GT-R (pret/ce ofera) mai am vre-o preferinta sigura in vre-o categorie si la GT-R este cu semnul intrebarii de cand a aparut ZR1. In rest aproape in toate cazurile europenii ocupa locul 1 printre care se afla si Audi cu RS6 si Q5, acum depinde foarte mult de categorie si motorizari.
Nu m-ar mira in urma unei discutii sa observam ca avem cateva alegeri comune si argumentate logic. Referitor al PDV, omul este pe alta planeta (Planeta Audi) si oricum mi se pare irecuperabil, bine ca a ales Audi si nu Fiat sau Renault.

O zi buna!

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Nici eu nu sunt partizanul unei marci anume sau fanatic vis a vis de vreun model de masina si mi se pare o masina extraordinara GTR-ul pentru ce ofera pe hartie la pretul de achizitie, discutiile cu "Audi Boy" sunt inutile, omul monologheaza nu schimba idei, eu nu ii mai citesc posturile de mult.

Have a nice day, chiar nu stiu un echivalent in romana pentru "biased" :) (partizan nu imi place, suna prea sovietic)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

DTM sau WTTC sau cum ii spune nu e un etalon pentru maisnile care vreti sa le comparati.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ca sa nu ne mai lovim de CSL-fobia, M3, atat in variante coupe cat si sedan, bate RS4.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

era doar un raspuns legat de istoria audi`ului in campionatele de turisme.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Audi participa in WTTC ? Parca nu, deci e destul de greu sa castigi intr-o competitie unde nu participi. Insa in DTM unde au participat amandoi Audi are mai multe titluri. In AMS/LeMans nu prea au avut competitie 8 ani de zile, in schimb BMW in F1 recent a facut fix nimic. Lasati istoria ca nu avantajeaza BMW-ul, nici ca vechime (100 ani vs 80) nici ca succes.

Cred ca s-a discutat despre CSL care bate si M3 E92, nu numai RS4. Evident o masina facuta special pentru circuit e rapida acolo si bate altele mai noi si chiar mai puternie facute sa fie potrivite si pentru zi cu zi, cu mai multe dotari, suspensia setata si pentru ceva confort si alte chestii. Lasati CSL-ul ala in pace.

PS: R8 submotorizat ? Vezi ca 4.2 V8 nu e singura motorizare.

PS2: Quattro e mai sigur si mai greu de scapat de sub control decat RWD, asta nu inseamna ca nu poti face accident cu el, mai ales daca soferul se crede pe circuit cum era ala din video.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

nu i`am lasat eu sa participe?
nu ma incanta castigarile de la lemans, nu o sa ajunga pe mana nimanui un audi r15 sau cum naiba se cheama ala de la lemans, eu vorbesc de turisme.

nu vreau sa fiu pus in aceeasi oala cu oameni ca tine sau disperatu alalalt, nu dispreturiesc audi, chiar sunt modele f reusite dar m`am saturat de incuiati ca voi, cand m`am inregistrat pe forumu asta era la moda cu bmw rullz, efectiv ma scoteau din minti, acuma probabil ca au disparut aia ori au mai crescut si s`au maturizat.
apoi a venit altu ulysse care pupa mercedesu in cur peste tot, cea mai tare masina.
acuma voi doi cu audi. mai era si altu cu masinile din grupu fiat dar ala era mai realist oricum.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

de-aia m-am referit la M3

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Pai si crezi ca turismele au ceva in comun cu masina care o cumperi tu in afara de forma (partial) ? SI din moment ce nu s-au inscris acolo nu are rost comparatia, dar pana una alta si un amarat de Seat TDI bate BMW asa ca n-are rost.

Ce am eu cu Audi ? Ti se pare ca vorbesc singur p'aci si discreditez in ultimul hal alt brand ca ulyse sau cine stie ce user fara nicio sansa ? Cred ca incurci oalele.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

nu ii mai lua si tu in seama, citeste si amuza-te, unul are 16 ani dar stie cat altul de 40 de ani (ma amuza totusi cand incearca sa fie ironic sau cand se chinuie sa vorbeasca elevat folosind termeni care il depasesc) altul are Matiz (nu-i nimic rau in asta) dar a condus toata gama Audi, Bmw si Mercedes, deci chiar nu are rost sa iti bati capul crede-ma....audi e audi, stiu ei ce zic.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Esti mai rau ca Ulyse, Ulyse macar mai avea si dreptate uneori....fiind Mercedes na´ e logic sa fie nr.1 la multe capitole dar Audi??? au scos 1000 de modele RS peste noapte si gata sunt si ei premium sau ce? Pana acum 1-2 ani vindeau masini cu motorizari TDI PD pe modelele lor.....pai bine, ce marca premium care se respecta isi bate joc de clientii sai in asemenea hal? ceri cat un bmw dar vinzi o masina cu un motor de secolul trecut....asta da marca premium.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

:lol: Macar ai simtul umorului, pacat ca nu prea ai treaba.

Totusi ca sa iti dau o mica explicatie, la PD s-a renuntat din cauza costului de fabricatie mai mare nu ca CR ar fi cine stie ce. Condu un 2TDI PD apoi un 2TDI CR sa vezi care este mai bun. Si la capitolul nazuri la motorina de la noi PD statea mai bine, si la potential de tuning. Daca din posturile mele nu ai priceput nimic referitor la Audi e un bun semn ca forumuri cu profil auto nu sunt pe gustul tau si nu ai treaba cu ele. Postul tau e unul din cele mai amuzante de pe thread, mult mai pe langa subiect comparativ cu PvD.

PS: Cand nu stii nimic despre un user e bine sa arunci informatii eronate, fie referitor la varsta fie la vocabular sau altele. Daca pe mine ma depasesc unii termeni dupa spusele tale pe tine te depaseste complet gramatica de baza. Propozitia incepe cu litera mare, mai pui o virgula, una alta.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

cu ceva ajutor (mult mai mic decat in LM).Cand bagi 2.7 bar in turbo ala si concurezi cu aspirate, le mai si restrictionezi la rpm...

Acuma si motorsportul asta e relavant ca si know-how...dar daca o luam asa, ar trebui sa bagam si Ford, Citroen sau Peugeot in liga asta.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

nici macar nu ai carnet si dai lectii de condus pe net? tu realizezi cat de penibil esti?

LA PD NU S-A RENUNTAT DIN CAUZA COSTULUI DE FABRICATIE MAI MARE, din contra a fost mentinut mult timp din cauza costurilor mici de fabricatie si profitului mare pe care il obtineau, daca nici hotii de la VAG care prostesc copii ca tine nu stiu marketing atunci nimeni nu stie....spre deosebire de tine care vorbesti din auzite si de pe net eu mai si conduc, iar diferenta intre un pd si cr este ca pd-ul trage linear pana la 4200-4500 insa este mai zgomotos si consuma ulei (doar e Audi, marca premium)....asa ca lasa nfs-ul, youtube-ul, forumurile auto si cautati o ocupatie, fa-ti o viata sociala....ca esti absolut penibil!

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Vezi ca ai incurcat CR trage liniar...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ai 40 de ani sau cat ai, stai pe forum si imi spui mie sa imi fac viata sociala ? Mai aduci si penibilitatea in discutie ? :lol::lol::lol:

Oricum am vazut cunostintele in domeniu, PD cost de fabricatie mai mic ca la CR.... Eu ma retrag, mai bine se discuta despre bambi.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

40 de ani? Doamne Fereste..........

de unde le scoti pustiule?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

ce au facut 3 ani Seat cu benzinarele?iara au trebuit sa puna turbodiesel sa bata niste amarate de aspirate si alea limitate la 9000 rpm si intr-un campionat unde regulament e atat de permisibil pentru tractiunea fata si motoarele diesel..8 titluri la Le Mans cu cine s-au batut cu Bentley care era tot audi R8?in rest Zytek,Pescarolo,Lola?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Exista masinile astea si se vand pentru ca fiecare apreciaza altceva si pentru fapul ca multe masini vand ce vor clientii lor.
Daca masinile ar fi facute de ingineri fara interventia altor departamente...marketing de ex situatia ar arata diferit total.
BMW este singura care insemna ceva mai mult, poate un mod de viata.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Aţi mutat discuţia pe planul userilor, iar, măcar tura asta a fost amuzantă discuţia şi nu s-a înjurat nimeni. Totuşi, nu vreţi să ne întoarcem EXCLUSIV la maşini? :)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Asa ar fi civilizat si normal.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Atata timp cat industria auto a dat premii peste premii pentru succesul fulminant Audi la Le Mans 24h si ulterior la AMLS, de ce mai judecati dupa aparente daca voi nu stiti ce vorbiti?! Aveti impresia ca sunteti mai cultivati si mai pasionati ca aia?
In primul rand pentru ca Le Mans 24h e singura cursa de gen din istorie, cea mai dominatoare din mai multe puncte de vedere cand vine vorba de sportul cu motor si fiabilitate. Pai daca o masina ruleaza 24h si castiga 8 titluri consecutive cam ce inseamna asta? Inseamna ca nu e fiabila, ca nu face motoare de curse fenomenale si ca nu e buna la curse nu?! Gresit. N-a existat niciodata in istoria Audi de 100 de ani sa nu intre intr-o competitie auto si sa nu ia premii peste premii si podium cel putin de cateva ori. Oare de ce bmw s-a retras din DTM si mai nou din 2009 si din F1?! De ce?
Simplu pentru ca bmw nu mai poate reizsta competitie, iar faptul ca ei cheltuiesc sume uriase si nu ajung pe podium e clar ca n-are nici un sens sa se arunce mai sus de atat. Voi vedeti inginerie "pura" la suprafata la bmw, dar nu vedeti ca inafara de motor, cutie, sasiu, nu prea s-a investit in nimic, totul e sub categoria premium ca design, materiale, rafinament si practicalitate, pur si simplu s-a ajuns la un consens enorm si clientii sunt nemultumiti ca nu primesc mai mult de la bmw de banii aceia. Am auzit foarte multi posesori de bmw care chiar se plang de bord, de pielea folosita, de design-ul incoerent si de simplitatea absoluta a lor. Astea sunt lucruri deja testate si stiute, bmw nu exceleaza in lux si nu cred ca va excela vreodata si de ce sa plateasca cineva pentru o masina premium care poate doar merge premium, dar nu arata si nu te simti ca intr-o masina premium cand o conduci?!
Asta e un aspect de discutat puternic. Pana si la reviste s-a ajuns sa se spuna ca acel cockpit de M e cel mai banal si anost din clasa sa, scrie asta si in testul de la Autobild cu M5 vs RS6 vs E63 vs XF-R. Mereu s-a laudat interiorul de Audi si a primit premii pe tema asta, sa nu aduc aminte cam cati ani a castigat A8 interiorul anului sau faptul ca A4/A5 sunt cele mai apreciate cockpit-uri din clasa lor la ora actuala. A6 iarasi e iesit din comun de bine lucrat si frumos si in interior. Lux cu sport, e maxim in industria auto, impaca si capra si varza. Voi asa ca posesori sau pretendenti la a detine un bmw nu v-ar placea un interior de Audi in BMW? Nu v-ar placea sa vedeti luxul ala misto si senzatia aia de premium?!
Eu unul asa simt, cand ma urc in bmw chiar ma simt intr-o masina multa mai ieftina. Si incetati odata pentru totdeauna cu istoria ca am mai spus-o si eu si altii, ce a facut Audi cu Sageata Argintie, in raliuri, la cursele de anduranta, la turisme si la FIA-GT n-a reusit BMW in toti anii de cand exista ca producator auto. Voi vorbiti de istorie M? Si ce daca, avand in vedere ca Audi a rupt gura targului cu multe masini ca RS2, 80 Quattro Sport, RS4 B5,etc. Sa nu mai zic de cat timp produce caroserii din aluminiu, A8 fiind prima limuzina din lume cu asa ceva in 1995. Asta inseamna cu adevarat progres.
Audi daca n-ar fi fost peste BMW n-ar fi reusit sa se mentina atat de sus si n-ar fi reusit sa urce atat de brusc in ierarhia auto, s-a depasit pe sine cu totul, a ajuns la un nivel la care sunt in stare de orice pentru suprematie chiar si cand o sa vina vorba de vanzari. In ritmul asta nu se ajunge in 2015 sa vanda 1.5milioane masini ci prin 2010-2011. Sunt buni, poate cei mai buni si demonstreaza clar ca au resurse si pot face mult mai multe lucruri bune decat concurenta si mai ales ca la fiecare lansare de model nou s-a demonstrat ca publicul le primeste cu bratele deschise si le cumpara in draci.
Hai sa luam de exemplu A5, cum a iesit cu s-a vandut ca painea calda, Q7 nu mai zic, acum Q5 care iarasi este foarte bine vandut, R8 o alta masina foarte scumpa si exclusivista a ajuns la un nivel la care productia nu e capabila sa tina pasul cu cererea si ganditi-va ca apare A7 care o sa devasteze vanzarile cu CLS, Panamera sau Rapide, pentru ca poate mai mult la bani mai putini. Iar limbajul de design Audi a ajuns foarte apreciat chiar si de criticii obsedati de perfectiune. Sunt pe calea cea buna si din cate s-a vazut urmeaza si schimbari drastice in design si o agresivitate si mai pronuntata a masinilor Audi. Eu unul consider ca sunt capabili de orice, pot demonstra ca si RS-urile n-au rivali si asa este. Tot ce este in productia actuala de RS nu are rivali mai buni.
Spunea cineva in acest post ca nu se pot scoate cel putin 600CP din motorul de 5.2 V10 de pe R8 V10 si asta fara turbina sau compresor, asta e arta de a face motoare performante. Uite inca odata exemplul concret (al doilea pe care il dau) ca motorul de pe R8 e foarte limitat in putere si ca dezlantuit e mult peste tot ce a creat vreodata BMW chiar si cu V10 de pe M5/M6.
http://germancarscene.com/2009/08/27...-v10-from-abt/

Motorul de pe M5/M6 e capabil prin tuning fara compresor si turbina sa fie ridicat in putere doar pana la 550-560CP, pe cand acel motor colosal de pe R8 s-a demonstrat ca e mult mai capabil decat atat. Chiar nu intelege nimeni ca nu trebuie sa produci engine of the year ca sa faci un motor poate mai bun ca cel premiat?!

Re: AMG vs. M vs. RS
 

ce a demonstrat motorul de pe rs6 ca poate mult mai mult (considerat fara turbo sau compresor)?Crezi ca trece de 560cp fara modificari?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

eu unul m-am saturat sa citesc kilometrii intregi de posturi in care se repeta acelasi lucru de 100 ori...moderatorii nu mai sunt pe aici? luati masuri fratilor ca PVD nu se lasa pana nu ajunge la 100 pagini :!:

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Da trece de 560CP fara modificari dar Audi n-are pune acel 5.0 V10 ci 5.2 V10 de pe R8 V10 pe RS6, ar fi diferenta mult prea mica intre S6 si RS6 ca sa se poata lansa cu putere mai mica de 100CP intre cele 2 modele. Dar Audi a demonstrat inca odata ca face motoare ultra performante si fiabile. Plus ca eu sunt foarte nerabdator sa se lanseze noul RS5 Coupe, e masina mea preferata neluand in considerare R8, e cea mai completa masina pentru mine si sigur va face ravagii si cu motorul si cu o cutie DSG de ultima generatie in clasa sa. Timpul le va rezolva pe toate.
Acum mai mult ca niciodata vor demonstra Audi ce motoare de inalta performanta fac cu lansarea lui RS5 si mai ales normal aspirat de foarte inalta turatie, adica pe teritoriul BMW, deja stiu si sunt absolut convins ca va avea o curba de cuplu mult mai prezenta pe toata plaja de turatie fata de motorul de pe M3 si desigur un coeficient mai mare de 100CP/L, chiar mai mare ca la M3. Masina aia poate n-o sa aiba cuplul monstruos de pe C63 AMG (dar asta e si sedan deci doar cu RS4 B8 s-ar bate sau cu RS5 Sportback), dar va castiga prin cutie, aderenta (pun diferentialul sport care s-a vazut de ce e capabil pe noul S4 B8), combinat cu un sasiu imbunatatit si cu balansul maselor mult mai bun, iar cutia DSG setata optim sa accelereze cu LC mult peste ce poate M3 si C63, cel putin la nivel de 0-200 daca nu la 0-100, o sa fie devastator de rapida, deja masina necamuflata arata incredibil si pe strada sunt sigur ca o sa aiba o prezenta si mai impunatoare ca M3, mai ales ca au evazat foarte tare aripile si dupa cum se vede, cred ca un minim de 265 anvelope fata/spate va crea o imagine de ansamblu foarte puternica, daca nu chiar 275-285 pe spate, pentru ca stiu ca pe S5 poti pune lejer fara distantiere 295/30/ZR 20 si cu distantiere 305/25/ZR20. Oricum degeaba spune cineva ca M3 e mai agresiv ca S5 dar S5 e mult mai agresiv si mai impunator pe strada, plus ca e mai lat in spate ca M3, iar RS5 nu mai zic...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Nu pot limita dreptul nimănui la propria părere, atât timp cât o argumentează şi nu depăşeşte limitele bunului simţ în exprimare, indiferent de afinităţile sau de antipatiile pe care le nutrim fiecare.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Credeam ca eu scriu mult ... citesc topicul asta cu amuzament .. dar cam sar peste postarile lui PVD ... ma obosesc ... :))

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Crezi ca nu depaseste limitele bunului simt?parca e setat ca un robot ..aceleasi texte aceasi teorie neinteresanta...El...Batman batman

Re: AMG vs. M vs. RS
 

PvD, imi poti arata un motor stock de la Audi, de 5 litri care are peste 525cp?Mai vino si cu concret, nu numai cu formule gen "pariez eu cu voi ca se poate".Pe urma cum s-a mai spus, repeti aceleasi formule, ba cu super-superlative, ba ca astepti cu nerabdare RS5 ( ai spus-o de vreo 20 de ori cred...poti pati ceva de la stres, de atata nerabdare)...esti ca ala cu castravetele...esti plin de predictii si vinzi blana ursului din padure, de sughita saracu zi si noapte.Stii aia a lui Vacanta Mare? : "ce faci daca castigi miliardu' la loto?"..."iau Dacie"..."pai bine, da miliardu e miliard, ce faci cu restul de bani"..."iau inca o dacie"..."cate dacii iei?"..."cate vreau, ca-s miliardar". "Si daca nu castigi?"..."vand daciile".

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Uite cum iarasi isi ia 335i bataie grava de la S4. De ajuns sa spun ca BMW e invechit si chiar are bordul cel mai oribil din testul asta. Arata absolut patetic, materialele alea si design-ul ala gen anii 80 mai ales pe langa schimbator e incredibil de nasol pt o masina premium. Si s-a comparat 335Xi, al naibii Xdrive ce "bun e" pe langa quattro cu diferential sport:)))
http://www.autobild.de/artikel/vier-...2.html?bild=50
Motorul de pe R8 V10 e productie proprie Audi asa ca da ala e motorul de care intrebai cu 525CP din 5.2 .
RS5 Coupe se va lansa cu un motor mai bun ca cel de la M3 si mult mai agresiv la sunet...Apropo tocmai ce a trecut in blana un R8 pe langa mine azi si l-a turat atat de tare incat zgomotul intra si in cockpit, incomparabil ca sunet chiar si cu M6, sa nu imi imaginez cum se aude V10... Audi face motoare tari de tot:)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Văd că din nou foloseşti argumente "extremiste" pentru nişte chestiuni pur subiective.
Eu în general nu apreciez BMW-ul pentru ultimele lor producţii, iar pe Chris Bangle l-aş fi concediat imediat după primul seria 7 făcut de el, dar acum, specific, la ceea ce spui tu, am citit şi tradus articolul pus de tine şi observ două stiluri diferite la cele două maşini despre care spui.
Audi merge pe jocul de culori, cu roşu, albastru, culori, butonele etc, de apreciat pentru cei ce-şi doresc aşa ceva în maşina lor (dar care pe mine unul, de exemplu, nu mă conving, deşi nu am vreo problemă cu Audi, doar nu-s pe gustul meu genul ăsta de alegeri), iar BMW sunt clasici, cu maro-ul lemnului(sau a materialelor ce imită lemnul, pentru că ştim cu toţii că din raţiuni de securitate niciun producător nu mai are voie să folosească lemn în componenţa trim-urilor) şi cu negrul pielii, într-o simplitate şi un joc de culori pe care eu unul îl apreciez mult mai mult.
Că tu unul vrei luminiţe multe, butonele, culori şi jucării, e foarte bine, eşti parte a publicului ţintă al lor, dar nu poţi spune că bordul de la BMW "arată patetic", este "cel mai oribil" (apropo, oribil este adjectiv făra grad de comparaţie, nu poţi spune cel mai mort saa cel mai gigantic, se învaţă în şcoala primară) doar pentru că tu nu înţelegi frumuseţea simplităţii.
Maşinile sunt diferite în general pentru că şi gusturile oamenilor sunt diferite, şi fix din motivul ăsta se vând şi Land Rover şi H3, deşi la preturi apropiate dar cu concepţii total diferite.
Am extras din linkul oferit de tine fotografiile maşinilor, şi le postez mai jos:

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Foarte bun post aleks, puse una langa alta interioarele celor 2 masini, Audi arata ca o sorcova fata de bimmer...

Sunt specii diferite Audi si BMW, asta din ce imi dau eu seama pana acum.