Forum 4Tuning - Benzina sau motorina ?

imediat dupa Revolutie in 89 nu se mai punea problema cat costa benzina :D ci unde se gaseste: https://www.youtube.com/watch?NR=1&v=...ture=endscreen
Atunci majoritatea erau pe benzina :D

PS: voi vedeti vreo groapa in asfalt? :yikes:

franz34sm

14-01-13 19:42

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 5319130)

Aaaii da ce dor mii de vremurile alea :( Toata lumea numai Dacii avea. Fain, nu ? :D Sa stai o zi intreaga dupa benzina, dao dracu de treaba, ca asta nu-i treaba. Ai vazut ce frumos statea toata lumea la rind ? :D :)) Nu se baga inainte nimeni, nu cocalar, nu smecher, nu unu cu Bmw, nu altu cu Mertan. Toti sint la fel ( Dacii ) . :D Ordine si disciplina - de aia mii dor mie de vremurile alea. Amu-i democratie si totul e alanda landa. N-o sa mai vina vremurile alea inapoi, in veci. Da, da sti tu, cind motorina era la juma de pret fata de benzina, atunci se meritau luate masini pe motorina, nu acuma cind preturile sint la fel. Si totusi aproape toata lumea isi lua masina pe benzina. Nu prea se omora nimeni dupa diesel.

fasso

14-01-13 21:58

Re: Benzina sau motorina ?

franz, aveai 10-11 ani pe vremea aceea, nu te mai da veteran ca nu tine. Sau si tu ai certificat de revolutionar ?

RVL 2000

15-01-13 06:54

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5319206)

Franze ATUNCI dieselurile chiar erau asa cum zici tu ca sunt acum: puturoase, greu de pornit pe ger, deranjant de zgomotoase. Chiar daca treceai peste toate astea ia zi cam ce turism diesel gaseai atunci?!?! A fost o incercare cu dacia dar a esuat pentru ca motorul dezmebra caroseriile.

fasso

15-01-13 13:22

Re: Benzina sau motorina ?

Cine intr-adevar avea pile si prea multi bani isi permitea sa conduca macar un mercedes bot de cal. Dar, vehiculul diesel de baza pe vremea aceea era Aro.

lord_wader

15-01-13 15:08

Re: Benzina sau motorina ?

Aro si Volga, dar Volga cu motor de tractoras omologat. Se putea atunci.

RVL 2000

16-01-13 07:05

Re: Benzina sau motorina ?

Ce de optiuni frate... aro volga si mercedes.
Primele doua nu prea se incadreaza la "turisme" si oricum erau scumpe pentru un om normal, tin minte ca tata avea un prieten cu un aro scurt SH si vroia pe el mai mult decat pe 2 dacii noi.
ARO nu se cumpara pentru ca era diesel ci pentru ca era ARO, pun pariu ca un 244 diesel consuma mai mult (in bani) ca o dacie in stare ok.
Mercedes... cine avea pile... corect, adica foarte foarte putini, si la fel: cine avea in tara , nu avea pentru ca era diesel ci pentru ca era mercedes.

NU exista nici o optiune de TURISM diesel pentru mase, azi oricine are otto ar fi putut avea diesel daca ar fi vrut.

specialist

16-01-13 07:28

Re: Benzina sau motorina ?

stiti ce nu am inteles eu niciodata? ce anume din tehnologia unui motor diesel ii da consumul mai mic fata de otto.

practic daca am un motor diesel si unul otto, ambele de 2 litri, ambele de 180 cp, ambele turbo, cel diesel consuma mai putin. cum asa?

ratcatalin16

16-01-13 08:57

Re: Benzina sau motorina ?

pai e o mare diferenta,pe benzina merge cu amestec iar dieselu foloseste motorina doar ca sa se produca explozia aerului comprimat ajuns la o temperatura ridicata!

GTR	16-01-13 12:53

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by ratcatalin16 (Post 5321166)

pai e o mare diferenta,pe benzina merge cu amestec iar dieselu foloseste motorina doar ca sa se produca explozia aerului comprimat ajuns la o temperatura ridicata!

Amandoua merg pe amestec, doar ca benzina are aprinderea prin scanteie si motorina prin compresie.

O explicatie buna pentru consumul mai mic de motorina este data de vreo 2 colegi de forum in acelasi topic cateva (mai multe) pagini in spate.

RVL 2000

16-01-13 22:36

Re: Benzina sau motorina ?

Nu mai stiu daca am fost dintre cei care au explicat dar pe scurt are cateva mari avantaje (dpdv al consumului speific)
- raport de compresie mai mare
- puterea calorifica inferioara mai MARE raportat la unitatea de volum a motorinei.

Puterea calorifica este mai mica la motorina (raportata la unitatea de masa) se si vede ca au consumurile specifice in kg/kwh mai apropiate.

- alt avantaj este turatia in general mai mica care da mai mult timp pistonului sa transforme presiunea in energie mecanica. Cele mai eficiente motoare din lume merg cu viteze foarte mici , in jurul a 100rpm
- in cazul motoarelor turbo dieselul este avantajat de faptul ca raportul intre fluxul maxim si minim de gaze arse este mai mic, practic fiind egal cu vloarea presiunii de supra-alimentare (manometric, nu absolut)

TURBOSS

18-01-13 10:32

Re: Benzina sau motorina ?

100 rpm ating motoarele de vapor, mai exact 105 rot maxima, cam asta este o medie.

GTR	18-01-13 16:31

Re: Benzina sau motorina ?

Si cel mai eficient motor diesel din lume tot pe un vapor e pus.

RVL 2000

18-01-13 18:53

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by TURBOSS (Post 5323848)

100 rpm ating motoarele de vapor, mai exact 105 rot maxima, cam asta este o medie.

UNELE motoare merg la turatia asta, sunt o gramada de variante constructive si de turatii de la turbine cu abur pana la astea mentionate de tine in 2 timpi, cu o singura supapa pe cilindru, unele 2T fara supape pana la motoare in stea, cu pana la 72 cilindri, turbine cu gaze pe cele militare si combinatii diesel-electric pe pasagerele ceva mai noi.
la diesel turatia poate atinge 500-700
Tot unele vapoare au de multi ani echivalentul CVT, adica au pasul elcei reglabil.

@GTR corect, pe vapor se recupereaza chiar si caldura continuta de gaze inainte de evacuare si se foloseste in alte scopuri

franz34sm

18-01-13 19:25

Re: Benzina sau motorina ?

Mi-am gasit loc de munca la un depozit de legume-fructe, si lucrez ca si sofer. Insfirsit. :D :D :D Conduc un Fiat Ducato. Cred ca e nou. Deja i-am si spart oglinda retrovizoare din partea dreapta, pt ca din fata venea un autobuz, si din cauza ca autobuzu era mai mare ( lat ), am circulat mai pe dreapta, si paac.. i-am piscat oglinda din dreapta. Asa-i daca m-am obisnuit numai cu masini cu gabarit mic. :D In fine, vreau sa spun ca Fiatu, adica dieselu, trage destul de bine, se vede ca are turbo. Al meu Nisan e lenes pt ca n-are turbo. Dieselu fara turbo, e ca si femeia fara par pe cap. Daa.. dar o benzinara cu turbo, e si mai si, decit un diesel cu turbo. Imi plac benzinarele cu turbo, si GTI-urile. Acuma deocamdata mi-am luat diesel, pt ca m-am gindit la consum. Sa-mi bag picioru, pe frigu asta cu un juma de metru de zapada pe masina, mi-a pornit dieselu mai repede decit o benzinara. Am avut eu benzinare, da nici una n-a pornit asa de repede ca si dieselu asta. Asta-i un avantaj. Un al doilea avantaj pt diesel, e ca nu consuma ulei. Al dracu sa fiu, toate benzinarele consumau un pic de ulei. Si am auzit de la mai multi, care au benzinare, ca cica consuma mult ulei. La diesel mai putin am auzit asta. Dar sa va spun o chestie. Fiatu asta nou, cu 50 de mii de km cred, deci, ii trebe ceva timp pina porneste. Cum se face ca un diesel cu citiva km, sa porneasca asa de greu ? Si giugu de Nisan ( diesel ) cu 180 de mii de km, porneste mai repede. Si dieselarele si benzinarele au avantaje si dezavantaje. Ce am observat eu, e ca exista doua optiuni. Si anume, cine isi cumpara diesel, se gindeste la consum. Si cine isi cumpara benzinara, se gindeste la viteza. De exemplu, o benzinara cu 90 de cai, e mult mai rapida, decit un diesel cu 90 de cai. Am condus mai multe dieseluri cu 90 de cai ( Mazda, Honda, etc ), cu motoare de 2000 cc. Si vreau sa zic ca, si un Golf cu 75 de cai pe benzina, e mult mai rapida, decit orice diesel pina la 90 de cai. Si dieselurile astea cu 90 de cai, au toate turbo. Deci ... :D Data viitoare n-o sa ma mai gindesc la consum, si o sa-mi iau o benzinara. Ce prostie sa mergi cu dieselu, cu o suta la ora ( pe autoban ) ca sa-ti consume putin. Asa am facut eu, cind am venit inapoi in Austria. Inca odata n-o sa mai fac prostia asta, pt ca era sa ma imbolnavesc de la viteza aia. :D O sa primesc si eu calamina, ca si dieselu, cind e condusa tot timpu subturat. Masina e facuta sa consume. Deja mi-am luat gindu de la diesel. Pacat ca nu ma lasa nevasta sa-mi vind dieselu, ca sa pot trece inapoi la benzinara. Pt ca face crize de nervi, cind aude ca iarasi vreau sa-mi schimb masina. Asa schimb masinile, ca si femeile. :D Te saturi de una, treci la alta. :D Deci benzina ruulzz, nu dieselu, daa ? :D :D :D

GTR	18-01-13 19:59

Re: Benzina sau motorina ?

Bine ati venit pe BLOGUL lui franz! :))

Sper sa nu-si posteze si oracolul :))

TURBOSS

18-01-13 20:05

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by GTR (Post 5324254)

Si cel mai eficient motor diesel din lume tot pe un vapor e pus.

el porneste si merge pe diesel pentru scurta vreme, pana se incalzeste pacura, este mult mai ieftin si are putere calorica mult mai mare.

franz34sm

18-01-13 20:10

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by GTR (Post 5324513)

Bine ati venit pe BLOGUL lui franz! :))

Sper sa nu-si posteze si oracolul :))

Deci bine ati venit pe blogul meu. :D :)

RVL 2000

18-01-13 20:17

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by TURBOSS (Post 5324524)

el porneste si merge pe diesel pentru scurta vreme, pana se incalzeste pacura, este mult mai ieftin si are putere calorica mult mai mare.

Gresit, se incalzeste INAINTE de porni pana la temperatura de functionare sau aproape de ea (5-10C mai putin) si se porneste bine-mersi pe pacura daca nu este intr-o zona cu restrictii de emisii care impune folosirea motorinei (MDO)

GTR	18-01-13 20:28

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by TURBOSS (Post 5324524)

el porneste si merge pe diesel pentru scurta vreme, pana se incalzeste pacura, este mult mai ieftin si are putere calorica mult mai mare.

Eu am vazut un documentar TV si acolo au am vazut prezentarea celui mai eficient motor diesel din lume, un motor de vapor care avea cel mai bun raport din lume putere/consum. Pacat ca am prins sfarsitul din el, povestea era mai lunga.

omaigadlol

19-01-13 13:03

Re: Benzina sau motorina ?

e39 528i vs 530d:

https://www.youtube.com/watch?v=4g7_cM9qR0k

iwolffy

20-01-13 22:49

Re: Benzina sau motorina ?

Noile motorizari disponibile pe Octavia 3:

1.8 TSI 180CP

https://www.youtube.com/watch?v=qxud-FDfrOY

2.0 TDI 150CP

https://www.youtube.com/watch?v=bVvh05e6WzM

1.8 TSI 250nm (constant intre 1250-5000RPM) si 180CP de la 5000RPM.

2.0 TDI 320nm ~ 1750 RPM si 150 CP

O diferenta cam de 10 secunde intre ele la acceleratia 0 - 100 km/h si probabil o diferenta de vreo 10 litri de consum la vitezele alea :)

Oricum trebuie sa fie foarte interesant de condus noul 1.8 TSI ce are cuplu maxim disponibil atat de jos: 1250 RPM.

Acum fiecare alege ce i se potriveste.

alex.panciu

20-01-13 23:46

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by iwolffy (Post 5327281)

trage bine 1.8 tsi,dar din punctul meu de vedere o comparatie mai buna era intre 1.8 tsi 180 cai si 2.0 tdi 170 cai cu toate ca si acolo e o diferenta de 10 cai care se simte.......

iwolffy

21-01-13 07:12

Re: Benzina sau motorina ?

Din pacate pe Octavia 3 nu exista decat 2.0 TDI 150CP.

Cel de 170CP este posibil sa fie pe varianta RS (poate intr-o varianta putin mai puternica decat 170CP)

Ca si pret de achizitie, 2.0 TDI 150CP este cu ~ 1300Euro mai scump decat 1.8 TSI 180CP in preturile anuntate in Cehia pentru O3

capricosti

21-01-13 07:26

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by iwolffy (Post 5327281)

..........................
O diferenta cam de 10 secunde intre ele la acceleratia 0 - 100 km/h si probabil o diferenta de vreo 10 litri de consum la vitezele alea :)

...........................

Acum fiecare alege ce i se potriveste.

Nu este vorba de 10 s, ci de vreo 2s:
-benzinarul pleaca la secunda 0,17 si prinde suta pe la 0,24 (=aprox 7s);
-dieselul porneste la secunda 0,16 si ajunde la suta la 0,25 (=aprox 9s);

Dieselul prinde max 222 km/h in 69 s (in filmulet de la secunda 0,16 la secunda 1,25);
Benzinarul ajunge la 222 km/h in 52 s (de la secunda 0,17 la 1,09), si prinde v max mai mare :D

Deci se confirma inca odata ce spune Franz34 :D;)

iwolffy

21-01-13 07:43

Re: Benzina sau motorina ?

Scuze, am vrut sa scriu 0 - 200 km/h :)

(normal ca n-are cum sa fie 10 secunde diferenta de la 0 - 100 km/h ... abia intre Veyron si Logan 1.4 sunt vreo 10 secunde )

Multumesc de rectificare.

lord_wader

22-01-13 21:38

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by capricosti (Post 5327465)

Deci se confirma inca odata ce spune Franz34 :D;)

Nu s-a demonstrat nimic zic eu. De ce sa nu comparam cu un diesel similar?

https://www.youtube.com/watch?v=1rmV6wSb8Ao 35s 0->200km/h

alex.panciu

22-01-13 21:43

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 5330034)

Nu s-a demonstrat nimic zic eu. De ce sa nu comparam cu un diesel similar?

https://www.youtube.com/watch?v=1rmV6wSb8Ao 35s 0->200km/h

Exact asta am vrut si eu sa spun...

omaigadlol

22-01-13 22:07

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 5330034)

Nu s-a demonstrat nimic zic eu. De ce sa nu comparam cu un diesel similar?

https://www.youtube.com/watch?v=1rmV6wSb8Ao 35s 0->200km/h

Cat costa RS tdi si cat costa TSI-ul 1.8?

GTR	22-01-13 22:27

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 5330034)

Nu s-a demonstrat nimic zic eu. De ce sa nu comparam cu un diesel similar?

https://www.youtube.com/watch?v=1rmV6wSb8Ao 35s 0->200km/h

pai si-o ia oricum:

Duel : Skoda Octavia II 1.8 TSi vs Skoda Octavia II RS 2.0 TDI

http://www.zeperfs.com/en/duel2671-2674.htm

alex.panciu

23-01-13 00:55

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by GTR (Post 5330132)

pai si-o ia oricum:

Duel : Skoda Octavia II 1.8 TSi vs Skoda Octavia II RS 2.0 TDI

http://www.zeperfs.com/en/duel2671-2674.htm

pai e cam irelevant pe hartie si oricum daca te uiti atent in unele locuri si-o cam fura benzina.....acum fiecare cu gustul lui,in orice caz tot diesel as alege...in primul rand pentru consum,acolo e diferenta mare......pentru cineva care cumpara o masina si face in jur de 100 km pe zi nu 100 km pe saptamana sau pe luna...

iwolffy

23-01-13 07:11

Re: Benzina sau motorina ?

Cineva care face 100km pe zi nu isi cumpara RS.

Cine are bani de RS nu ar trebui sa isi faca probleme pentru combustibil.

capricosti

23-01-13 07:49

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 5330034)

Nu s-a demonstrat nimic zic eu. De ce sa nu comparam cu un diesel similar?

.... 35s 0->200km/h

Da, pana la urma sunt cam la fel, si 1,8 face 0-200 km/h cam in 37s...

eMH	23-01-13 07:49

Re: Benzina sau motorina ?

Nu e o gandire tocmai buna!

Daca ai bani nu e obligatoriu sa ii arunci inutil!
De ce sa dai multi bani ca sa mergi repede cand poti sa dai mai putini bani ca sa mergi la fel de repede? Nu e vorba de cine isi permite si cine nu, e vorba de cine gandeste logic si cine nu! :rolleyes2

lord_wader

23-01-13 09:08

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by capricosti (Post 5330400)

Da, pana la urma sunt cam la fel, si 1,8 face 0-200 km/h cam in 37s...

Cam orice diesel pierde atunci cand turatia ajunge la limita si masina se apropie de topspeed. Dar conteaza pana la 200 cred eu si nici macar pana acolo ci pana pe la 170-180 ca doar nu in fiecare zi mergi vitejeste.

BMnWA

23-01-13 09:08

Re: Benzina sau motorina ?

Quote:

Originally Posted by iwolffy (Post 5330371)

Cineva care face 100km pe zi nu isi cumpara RS.

Cine are bani de RS nu ar trebui sa isi faca probleme pentru combustibil.

cine are bani de RS isi cumpara o masina.