Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Benzina sau motorina ? (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/28777-benzina-motorina.html)

alex.panciu 19-12-12 02:44

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5289595)
pe ce te bazezi cand spui ca o masina cu carburator consuma mai mult ca una pe injectie? iti arat daca vrei un vechi opel kadett 1.2 care consuma mai putin decat o noua corsa de 1.2.
nu am spus ca punto classic 1.3 are cel mai mic consum din lume, am spus doar ca are un consum de 4.5 in oras, sunt masini moderne dotate cu tehnologie blue si dinamica eficienta care consuma si mult mai putin de atat. masinile noi produse de la grupurile vw, bmw, renault,etc.


ai probleme grave tu uite ce afirmai la postul 5431....te contrazici singur...

@ondin@ 3) pentru motorina un fiat punto din 2007 motor de 1.3 scoate un consum mixt de 3.5 maxim 4 in conditiile in care depasesti des in afara limita legala de viteza.

RVL 2000 19-12-12 03:56

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Liviu_DLA (Post 5290186)
benzina e de viteza ,eu personal mi-as dori 2 masinii una diesel pentru oras consum mic si una benzina puternica pentru weekend si fun ,salut

Dupa mine este exact invers, adica la oras nu ma impresioneaza dieselul, si chiar nu-mi place cand am de mers foarte putin, in schimb la exterior imi place mult mai mult elesticitatea motorului.
Stiu ca si un motor benzina este elastic dar de exemplu cu dieselul n-am nici o problema sa merg oriunde intre 2 si 3000 de ture, avand destula putere la dispozitie. Adica un raport de viteza de 1:1.5, la otto (aspirat) ca sa ai aceeasi putere pe acelasi interval trebuie sa mergi intre 3 si 4.500 rpm. Chiar daca nu e nici o problema pentru motor, cand aveam otto, nu imi placea sa merg cu peste 3000rpm constant decat in ultima treapta.
Cuplul maxim pe 2000-2500rpm creste mult confortul la exterior, de obicei stau intr-a 4-a unde: merge rezonabil si cu 60-65 daca trebuie (1700rpm), iar de la 75 in sus trage binisor (80-120=~7sec) iar in caz de forta majora pot sa ajung la 160 (4200-4300rpm).
Si inca odata vorbim de un motor vechi dar ok.

Despre 1.6i vs 1.3d, din cifre,dupa mine, reiese clar castigatorul -1.6i
De ce spun asta?
1 pentru ca niciodata nu mi-a pus probleme o masina cu timp oficial cu pese 1 secunda in plus.
2. pentru ca in vreo peste 10 incercari , majoritatea le-am scos cu ~0,7 secunde peste timpul oficial, una foarte aproape (+0.15), nici una cu o secunda mai mult, deci o masina care are peste 1 secunda in plus cu un sofer "normal" nu prea poate sa-mi puna probleme chiar daca celalalt reuseste cea mai buna plecare si eu printre cele mai proaste.
Aici m-am referit de timpi in jurul a 9-10 secunde, daca e vorba de timpi mai mari, cum e cazul aici, in jur de 12 secunde, indemnarea conteaza mai putin, este si logic sa fie asa, dar am si vazut practic (la masinile dinainte) ca la mai multe incercari consecutive, timpi imi erau foarte apropiati.

ondin 19-12-12 07:48

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by alex.panciu (Post 5290331)
ai probleme grave tu uite ce afirmai la postul 5431....te contrazici singur...

@ondin@ 3) pentru motorina un fiat punto din 2007 motor de 1.3 scoate un consum mixt de 3.5 maxim 4 in conditiile in care depasesti des in afara limita legala de viteza.

4.5 in oras si 3.5 combinatul..nu stiu unde vezi tu contradictia.
:)

ondin 19-12-12 07:52

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by alex.panciu (Post 5290328)
nu ai cum sa te cobori...ti-ar trebui o scara sa urci:D:D
in primul rand habar nu ai ce masina conduci....
vorbeam de 1.3 multijet fiat care este identic 1.3 cdti opel si care are....4 PISTOANE,sau poate la tine au uitat sa puna un piston si d-aia consuma mai putin.....
am terminat ca din cauza ca pun la mintea astora cu experienta multa o sa fiu iar penalizat.......

daca nu citesti bine ce sa iti fac? stie oricine ca un 1.3 cdti are 4 pistoane insa motorizarea pe bezina de la opel de 1.2, cea despre care discutam eu, are doar 3 cilindrii, si cu toate acestea consuma mult mai mult si decat fratele lui cdti de 1.3 de la opel cat si de fenomenalul motor fiat de 1.3. sa nu uitam ca grupul fiat inseamna ferrari pe cand opel e doar o masina germana.
pace tie si vedere buna.
:)

ondin 19-12-12 07:53

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by ratcatalin16 (Post 5290020)
chestia cu demarajul constant si liniar cred ca numa la cele electrice e posibil :D,gandeste-te ca nu poti stapani focu asa cum vrei,aspirat,supra..,tehnologie de plastic :lol:
nimic nu e liniar in ziua de azi...aspirat cu vanos,turbine,compresor,si zvacul e cand se apropie de cuplu maxim.
si totusi,benzina sau motorina?!...pentru ce..?

daca ai un svac in mers inseamna ca merge in suturi sau ai probleme cu turbina.
:)

ondin 19-12-12 07:57

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5289881)
Mecanicu meu din SM are un Ford din ala vechi. Cred ca are vreo 30 de ani, da ia facut set motor, deci e in stare destul de buna. E pe carburator si are un motor de 1200 cc. Mi-a zis ca in oras ii ia 10 litrii. Eu am avut un Ford fiesta, tot pe carburator, motor cred ca de 1000 cc sau 1100 cc, nu mai stiu exact. Si mi-a luat in oras 8 litrii, condus frumos, nu turat. Ca de umblam cu ea turat, atunci imi lua vreo 10 in oras. Asta inseamna masina pe carburator. Asa zic toti din piata de masini. Nuuuu maaaa, asta-i motor mic, si consuma foarte putin, vreo 4 litrii, cica. De abureala asta m-am saturat. Se uita frumos la tine, si te minte in fata. Mi-am invatat lectia. Nu ma iau dupa vorbele altora, ca toata lumea minte.

pai fordul e printre cele mai gurmande masini din lume si daca nu este reglat carburatorul ala poate sa ii ia si 14l la fel de bine ca si 10, dar poate sa fie si 6e cel mai teribil exemplu de masina economica.in special modelele vechi consuma de rup.dar sunt si clasice e drept.
:)

franz34sm 19-12-12 10:17

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5290386)
pai fordul e printre cele mai gurmande masini din lume si daca nu este reglat carburatorul ala poate sa ii ia si 14l la fel de bine ca si 10, dar poate sa fie si 6e cel mai teribil exemplu de masina economica.in special modelele vechi consuma de rup.dar sunt si clasice e drept.
:)

Carburatorul e reglat din fabrica. Asa ca n-ai tu ce sa reglezi la el. Cita benzina da carburatorul, atita da, In privinta asta n-ai ce sa-i faci. Cica daca-i reglat bine. Pai ce sa reglezi la el ? Ii reglat ala din fabrica. De umblii la el, mai tare il strici. Ii reglezi cit aer trebuie sa primeasca ? Primeste ala cit trebe. De-i dai mai mult sau mai putin aer, numa il dereglezi. Oricum reglezi tu carburatorul ala, tot o sa-ti consume. Crezi ca mecanicu meu nu stie sa regleze un carburator ? Degeaba, carburatorul da un consum de xxx , si n-ai ce face in privinta asta. Asa-s si la scutere. Intra si tu intr-un magazin de motociclete ( scutere ), si intreaba vinzatorul, cit consuma unu pe carburator, si cit consuma unu pe injectie ( la aceiasi capacitate ). Si o sa vezi ce mare e diferenta.

Adevarul e, ca cel mai important e greutatea masinii. Daca o benzinara are o caroserie foarte usoara, si dieselaru are o caroserie mai grea, atunci benzinara face orice diesel cu cuplu cu tot, cu turbo cu tot. Ok, imi place ca un diesel consuma putin. Da ma enerveaza sunetul motorului ( in stand by ). Masinile pe benzina, mai ales astea noi, sint mult mai rafinate. Nici macar nu le auzi motorul, cind e pornit. Plus ca, cind ii dai gaz, sunetul de la toba de esapament, e mult mai fain decit sunetul de la diesel. Cuplu. Pai ce conteaza ca dieselu are cuplu mare, daca n-are numa 4800 de ture. Benzinara are cuplu mai mic, da are 6000 de ture, si nu 4800. Dieselu cistiga la cuplu, iar benzinara cistiga la turatii. Puuuuuss ca benzina are sprint mai bun, decit un diesel. Stau cu dieselu intr-o intersectie, si nu pot iesi pt ca circula masini si din stinga si din dreapta. De era masina pe benzina, deja scirtiiau rotile pe asfalt. Asa o luam de pe loc, ca nici sa ma claxoneze nu mai apucau ceilalti soferi. Conteaza sprintu foarte mult. Pai degeaba consuma dieselu putin, si are cuplu, daca n-are sprint ca un benzinar, si nici motoru nu se aude asa lin, ca alea pe benzina. Nu le putem avea pe toate, nu-i asa ? :D Eu zic ca, daca vrei sa folosesti masina pt transport persoane, sau marfa, atunci iti iei diesel, pt ca ai nevoie de forta. Iar daca vrei viteza, atunci iti iei o masina pe benzina ( cu caroserie mai usoara, bineinteles ).

omaigadlol 19-12-12 10:22

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5290381)
grupul fiat inseamna ferrari pe cand opel e doar o masina germana.:)

Opel = GM, te invit sa cauti ce a fost si inca este GM in lume.

Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5290386)
pai fordul e printre cele mai gurmande masini din lume
:)

De aia e plin de Forduri pe strazi (poate deconteaza toti benzina?). Uita-te ce vanzari are Ford comparativ cu Fiat, pe piete unde sunt disponibile amandoua.

RVL 2000 19-12-12 10:38

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5290381)
la opel cat si de fenomenalul motor fiat de 1.3. sa nu uitam ca grupul fiat inseamna ferrari pe cand opel e doar o masina germana.
:)

Fiat inseamna ferrari cam tot atat cat:
- skoda/seat inseamna porsche/bugatti
- daewoo inseamna chevrolet, ca sa nu zic ca chevrolet face parte din GM, deci poate inseamna si cadillac ? :)
- dacia inseamna nissan (chiar daca loganul il vand prin america centrala ca nissan A.... nu mai stiu cum)

Si opel face parte din GM

RVL 2000 19-12-12 10:46

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5290518)
Carburatorul e reglat din fabrica. Asa ca n-ai tu ce sa reglezi la el. Cita benzina da carburatorul, atita da, In privinta asta n-ai ce sa-i faci. Cica daca-i reglat bine. Pai ce sa reglezi la el ? Ii reglat ala din fabrica. De umblii la el, mai tare il strici. Ii reglezi cit aer trebuie sa primeasca ? Primeste ala cit trebe. De-i dai mai mult sau mai putin aer, numa il dereglezi. Oricum reglezi tu carburatorul ala, tot o sa-ti consume. Crezi ca mecanicu meu nu stie sa regleze un carburator ? Degeaba, carburatorul da un consum de xxx , si n-ai ce face in privinta asta. Asa-s si la scutere. Intra si tu intr-un magazin de motociclete ( scutere ), si intreaba vinzatorul, cit consuma unu pe carburator, si cit consuma unu pe injectie ( la aceiasi capacitate ). Si o sa vezi ce mare e diferenta.

Stiu ca se ta arunci pe unde nu cunosti e specialitatea ta dar aici ai p..dit-o rau de tot.
Carburatorul este la indemana de reglat, de exemplu poti sa-l faci sa mearga cu un amestec mai sarac si consuma mai putin, e periculos dar si "economicos"

Mai lasa dieselul tau aspirat ca nu exista termen de comparatie cu cele de azi, daca te urci intr-un diesel cu macar100cp/tona iar iti schimbi parerea :)

fasso 19-12-12 10:54

Re: Benzina sau motorina ?
 
Dupa spusele lui ondin, inseamna ca trebuie sa zic la cine ma mai intreaba ce masina am, ferrari punto :lol: ce tare!

franz34sm 19-12-12 12:21

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 5290566)
Stiu ca se ta arunci pe unde nu cunosti e specialitatea ta dar aici ai p..dit-o rau de tot.
Carburatorul este la indemana de reglat, de exemplu poti sa-l faci sa mearga cu un amestec mai sarac si consuma mai putin, e periculos dar si "economicos"

Mai lasa dieselul tau aspirat ca nu exista termen de comparatie cu cele de azi, daca te urci intr-un diesel cu macar100cp/tona iar iti schimbi parerea :)

Ma arunc pe unde nu cunosc ? Inseamna ca mecanicii sint prosti, si eu la fel. Ce sa reglezi la carburator ? Daca-i reduci consumul, nu va merge, nu mai poti depasii nici macar o bicicleta. Crezi ca eu n-am incercat chestia cu redusu combustibilului la carburator ? Mecanicii mi-au zis ca na-i ce sa-i faci, cica ia-ti una pe injectie daca vrei consum mai mic. Chestia asta cu reglatu carburatorului e vrajeala. Am trecut eu si prin din astea. Asa ca nu tine smecheria. Si nu e vorba de dieselul meu aspirat, orice diesel cu turbo e mai lenes la sprint decit una pe benzina. Era vorba de sprint. Daca vrei, iti demonstrez. Uite un link sa vezi sprintu la o benzina, si sprintu la un diesel.
https://www.youtube.com/watch?v=Qy4LVBl_qGM
Si sunetul e mai fain.

aleks 19-12-12 12:29

Re: Benzina sau motorina ?
 
Franz, n-ai avut Dacie? Si nici n-a avut vreun cunoscut de-al tau?
Cum sa nu se regleze carburatia?

fasso 19-12-12 12:32

Re: Benzina sau motorina ?
 
Erau niste baieti odata pe la Brasov care se ocupau numai cu reglat de carburatoare, mergeam eu la ei cu carburatorul de Oltcit si-l faceau brici. Franz, se regleaza de reglat, din lipsa de ustensile mai dai cu rigla la plutitor, mai sufli un jiglor, etc.

aleks 19-12-12 12:37

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by fasso (Post 5290673)
Erau niste baieti odata pe la Brasov care se ocupau numai cu reglat de carburatoare, mergeam eu la ei cu carburatorul de Oltcit si-l faceau brici. Franz, se regleaza de reglat, din lipsa de ustensile mai dai cu rigla la plutitor, mai sufli un jiglor, etc.

Nu mai spunem de carburatoarele moto, care se regleaza si se calibreaza si de 2-3 ori pe sezon :)

steffan 19-12-12 13:03

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5290386)
pai fordul e printre cele mai gurmande masini din lume
:)

stii tu sigur? :rolleyes2 pe zi ce trece nu incetezi sa ne uimesti cu cunostintele tale din domeniu :rolleyes2

franz34sm 19-12-12 15:31

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by aleks (Post 5290672)
Franz, n-ai avut Dacie? Si nici n-a avut vreun cunoscut de-al tau?
Cum sa nu se regleze carburatia?

Am avut Dacie, l-am dus sa mi-l reglere sa consume mai putin. Au schimbat aia magariile alea ce se insurubeaza in carburator, ( nu stiu cum se numeste ) cu altele cu gaura mai mica. Si n-am putut depasii nici macar o bicicleta cu ea. L-am dus inapoi la atelier, sa mi-l faca inapoi, ca nu pot depasi cu masina, puturoasa rau, era mai rau ca un diesel. Apoi am avut un Vw Polo, tot pe carburator. Si ala la fel. Toate mi-au consumat 8 - 10 in oras. Nu mai stiam ce carburator sa le pun ( de scuter ? ). Apropo, la noi in SM nu sint meseriasi care se pricep. Toti te fura. Te fac sa tot mergi inapoi la ei, ca sa mai platesti. Ca si avocatii, trag de timp cu lunile si cu anii, pina te stoarce de bani. Am cumparat odata o baterie din SM, la-m pus pe masina, si dupa citeva ore mii se descarca. L-am dus la atelierul unde aveam garantia pe ea, si mi-a zis bosorogu ala, ca masina e de vina, ca nu incarca alternatoru, ca bateria n-are nimica. Apoi i-am pus inapoi bateria veche, si cu ala a mers fara sa se descarce. Am dus bateria noua la un alt electrician, si ala mi-a zis ca trebuie umplut cu magarie din aia, ca e cam putin in baterie. Deci meseriasi din astia sint pe la noi. Apoi am avut si scutere. Ma plimbam cu ea de la un mecanic la altu, ca nici unu n-a fost instare sa-l faca. Cu toata lumea m-am certat. Fraieri din astia care se tin mecanici, da n-au absolvit nici o scoala. Mii s-a ars un bec in fata, l-am dus la un electrician sa mi-l schimbe. Am cumparat un bec din magazin, si electricianu mii l-a schimbat in doua secunde. Mi-a ceru pt schimb 10 lei, acum 4-5 ani. Am crezut ca face misto din mine. Da nu. Si cu ala m-am certat. Nesimtitu sa-mi ceara atitia bani pt doua secunde de lucru. Dar amu, io schimb tot la masina. Am invatat de pe youtube. :D Boxe ( fata spate ). becuri ( fata, spate, bord ). Schimb de ulei, filtre, roti, etc. Ca nesimtiti astia de mecanici cistiga intr-o zi, cit eu intr-o luna. In fine, mie masina pe carburator nu-mi mai trebuie in veci. Auzi, sa ma duc cu ea, sa mi-l regleze in fiecare an. Imi trebe mie bataie de cap ? Masina pe injectie, si ai scapat de tot felu de reglaje. :D :D

RVL 2000 19-12-12 15:43

Re: Benzina sau motorina ?
 
Atunci de ce in postul asta zici ca sunt zei?

Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5290663)
Ma arunc pe unde nu cunosc ? Inseamna ca mecanicii sint prosti, si eu la fel. Ce sa reglezi la carburator ? Daca-i reduci consumul, nu va merge, nu mai poti depasii nici macar o bicicleta. Crezi ca eu n-am incercat chestia cu redusu combustibilului la carburator ? Mecanicii mi-au zis ca na-i ce sa-i faci, cica ia-ti una pe injectie daca vrei consum mai mic. Chestia asta cu reglatu carburatorului e vrajeala. Am trecut eu si prin din astea. Asa ca nu tine smecheria. Si nu e vorba de dieselul meu aspirat, orice diesel cu turbo e mai lenes la sprint decit una pe benzina. Era vorba de sprint. Daca vrei, iti demonstrez. Uite un link sa vezi sprintu la o benzina, si sprintu la un diesel.
https://www.youtube.com/watch?v=Qy4LVBl_qGM
Si sunetul e mai fain.

Ti-au zis asa sa scape de tine. E adevarat ca un motor pe injectie se poate regla mult mai fin si mai frumos dar iti trebuie ceva cunostinte nu o surubelnita si incercari ca la carburator.
Nu am acces la tutub de la munca dar un film nu-mi zice nimic, eu vad in viata reala cum e treaba si stiu unde mie locul, de ex la golf5 tsi intre 1.4/140cp si 1.4/170cp, si sunt multumit cu asta.

franz34sm 19-12-12 19:27

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 5290815)
Atunci de ce in postul asta zici ca sunt zei?



Ti-au zis asa sa scape de tine. E adevarat ca un motor pe injectie se poate regla mult mai fin si mai frumos dar iti trebuie ceva cunostinte nu o surubelnita si incercari ca la carburator.
Nu am acces la tutub de la munca dar un film nu-mi zice nimic, eu vad in viata reala cum e treaba si stiu unde mie locul, de ex la golf5 tsi intre 1.4/140cp si 1.4/170cp, si sunt multumit cu asta.

Dale incolo de carburatoare, ca doara nu mai traim in evul mediu. La cine ii mai trebuie masina pe carburator ? La nimeni. Alea-s masini de epoca. Corect. Foarte interesant, ca modelele astea doua, Vw Golf 5, 1,4/140cp si 1,4/170cp, au acelasi consum. Afara 5,1. Combinat 6,2. Oras 8,3. Si Bmw-u pe care l-am avut, 318 TI cu 140 de cai, consuma in oras, 11-12 litrii. Deci din asta inteleg, ca motoarele mici, indiferent citi cai putere au, consuma putin. Cu cit e mai mare motorul ( poate sa aiba si 75 de cai ), va consuma mai mult. Deci consumul vine de la capacitatea cilindrica, si nu de la caii putere. Ce bine ca in Romania plata asigurarii se face dupa capacitatea cilindrica, si nu dupa caii putere. Si mie mi-ar trebui o asa masina. Motor mic, cu 170 sau 200 de cai. :D :D :D Nu motor mare si bleg, cu 75 de cai. Aaaaaa .... apoi daca ar fi sa aleg intre benzina turbo, si diesel turbo, clar - benzina turbo. Corect.

franz34sm 19-12-12 20:08

Re: Benzina sau motorina ?
 
Pfffaaaii ce am gasit pe aici.
Golf 5. 1,4/140cp. Cuplu 220 NM. Face suta in 8,8 secunde. Viteza maxima 210.
Golf 5. 2.0/140cp TDI 4 Motion. Cuplu 320 NM. Face suta in 9,5 secunde. Viteza maxima 203.
Deci cum se face ca dieselu, cu tot ca are cuplu mai mare, si motor mai mare, o ia in freza de la un benzinar ? De asta ce ziceti ? Mai ziceti ca dieselul e mai tare, haa ? Poftim alt exemplu.
Golf 5. 1,4/170cp. Cuplu 240 NM. Face suta in 7,7 secunde. Viteza maxima 220.
Golf 5. 2.0/170cp TDI DPF. Cuplu 350 NM. Face suta in 8,2 secunde. Viteza maxima 218.
Aceiasi chestie ca ala de mai sus. Dieselu are cuplu mare, motor mare, si totusi e varza fata de o benzinara, din toate punctele de vedere. Alt exemplu.
Bmw 318 TI compact. 140cp. Cuplu 180 NM. Face suta in 9,9 secunde.
Bmw 325 TDS. 143cp. Cuplu 260NM. Face suta in 10,4 secunde.
Deci Bmw-u asta smecher, care l-am avut eu, fara turbo bineinteles, ii da in freza la TDS. Dieselu degeaba are cuplu de doua ori mai mare decit un benzinar, si motor mai mare, ca tot o ia in freza. Deci poti sa te c ... pe ea cuplu. Pina dieselu ridica mina la un benzinar, benzinaru ii da 5 palme la diesel, pac, pac, pac, lo percutat la foc automat. Poate va mai aud ca dieselu e mai tare decit un benzinar, ca va umplu pagina numai cu 100 de exemple, cum ca benzinaru ii da capace la orice diesel. Si daca va dati smecher cu Bmw-u ala 320d/150cp. atunci o sa-i caut eu un adversar, tot cu 150cp, care-l maninca la prinz. :D :D Asa caaa, eeeuuuu dau capace la orice diesel. Ca inafara de singurul avantaj ( consum ), nu are nimic. Benzina are 100 de avantaje, si diselu are numai 1 - consumul, atit. Treaba cu cuplu, v-am demosntrat mai sus. Vine ala cu trotineta ( benzina ), si ii da doua palme cu picioru, la TDI, DCI, etc. Deci ne-am inteles, daa ? :D :D :D :D

fasso 19-12-12 21:07

Re: Benzina sau motorina ?
 
La tine loveste tare de tot adrenalina cand postezi pe 4tuning, nu-i asa? TDS-ul ala manca fripte TI-uri d'alea de care ai avut tu, in special automate.

Liviu_DLA 19-12-12 22:36

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 5290333)
Dupa mine este exact invers, adica la oras nu ma impresioneaza dieselul, si chiar nu-mi place cand am de mers foarte putin, in schimb la exterior imi place mult mai mult elesticitatea motorului.
Stiu ca si un motor benzina este elastic dar de exemplu cu dieselul n-am nici o problema sa merg oriunde intre 2 si 3000 de ture, avand destula putere la dispozitie. Adica un raport de viteza de 1:1.5, la otto (aspirat) ca sa ai aceeasi putere pe acelasi interval trebuie sa mergi intre 3 si 4.500 rpm. Chiar daca nu e nici o problema pentru motor, cand aveam otto, nu imi placea sa merg cu peste 3000rpm constant decat in ultima treapta.
Cuplul maxim pe 2000-2500rpm creste mult confortul la exterior, de obicei stau intr-a 4-a unde: merge rezonabil si cu 60-65 daca trebuie (1700rpm), iar de la 75 in sus trage binisor (80-120=~7sec) iar in caz de forta majora pot sa ajung la 160 (4200-4300rpm).
Si inca odata vorbim de un motor vechi dar ok.

Despre 1.6i vs 1.3d, din cifre,dupa mine, reiese clar castigatorul -1.6i
De ce spun asta?
1 pentru ca niciodata nu mi-a pus probleme o masina cu timp oficial cu pese 1 secunda in plus.
2. pentru ca in vreo peste 10 incercari , majoritatea le-am scos cu ~0,7 secunde peste timpul oficial, una foarte aproape (+0.15), nici una cu o secunda mai mult, deci o masina care are peste 1 secunda in plus cu un sofer "normal" nu prea poate sa-mi puna probleme chiar daca celalalt reuseste cea mai buna plecare si eu printre cele mai proaste.
Aici m-am referit de timpi in jurul a 9-10 secunde, daca e vorba de timpi mai mari, cum e cazul aici, in jur de 12 secunde, indemnarea conteaza mai putin, este si logic sa fie asa, dar am si vazut practic (la masinile dinainte) ca la mai multe incercari consecutive, timpi imi erau foarte apropiati.

salut ,tocmai de asta as prefera in oras un diesel turbo fata de benzina aspirat datorita cuplului mult mai jos fata de benzinar(pentru ca in oras sunt diferentele mai mari de consum ,in afara e mai mica diferenta de consum bn mers mai lejer) si in oras iti trebuie ceva putere sunt cazuri si cazuri ,si la benzina nu cred ca poti sa schimbi treptele numai peste 3.000 rtm ca sa ai cuplu maxim ,ca te rupe la consum ,eu personal schimb la putin peste 2.000 rtm ,un coleg are audi a4 b6 tot 1.6 i si el shimba la 2.900 -3.000 rtm el are consum de 15-16 si eu maxim 11 bine el avand ceva probleme cu motoru ,,forjat,, si care papa ulei in draci ,salut

Liviu_DLA 19-12-12 22:41

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by BMnWA (Post 5290303)
culmea ca rupea asfaltul cu 70 cai,pai daca ai cai putini pleci mai bine daca esti putin mai turat pentru ca la 3500 masina nu are putere sa plece si te arunca in 1700-2000 apoi pleca la drum.

salut ,nustiu ce sa zic ,dar eu am simtit ca pleaca cel mai bine in zona 3.000 -3.500 rtm mai jos parca e umpic mai lenta

lord_wader 19-12-12 22:49

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Liviu_DLA (Post 5291267)
salut ,tocmai de asta as prefera in oras un diesel turbo fata de benzina aspirat datorita cuplului mult mai jos fata de benzinar

Degeaba ai cuplu daca trebuie sa mergi cu tr. I-a si a II-a. Treapta I-a la diesel e total ciudata fata de o masina pe benzina, turatia creste greu, iar viteza maxima e de 30 km/h :D mai mult te incurca. Cel putin din ce am condus eu asta pot spune ca e f. scurta si f. enervanta mai ales in intersectii. Si inca o treaba: daca nu ii dai tare peste 3.000 cel putin si nu schimbi instant o sa incepi cu a2a de pe la 1400-1500, caderea este destul de mare.

Liviu_DLA 19-12-12 23:01

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 5291288)
Degeaba ai cuplu daca trebuie sa mergi cu tr. I-a si a II-a. Treapta I-a la diesel e total ciudata fata de o masina pe benzina, turatia creste greu, iar viteza maxima e de 30 km/h :D mai mult te incurca. Cel putin din ce am condus eu asta pot spune ca e f. scurta si f. enervanta mai ales in intersectii. Si inca o treaba: daca nu ii dai tare peste 3.000 cel putin si nu schimbi instant o sa incepi cu a2a de pe la 1400-1500, caderea este destul de mare.

salut ,eu m-am referit la star cu 3.500 restu aproape de rosu ,tu cum crezi ca ar fi o plecare mai buna daca nu la cuplul maxim al masini ?la chestia cu blana pe rosu si plecat nu prea e bn pt ca pierde multa aderenta ,salut

Liviu_DLA 19-12-12 23:01

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 5291288)
Degeaba ai cuplu daca trebuie sa mergi cu tr. I-a si a II-a. Treapta I-a la diesel e total ciudata fata de o masina pe benzina, turatia creste greu, iar viteza maxima e de 30 km/h :D mai mult te incurca. Cel putin din ce am condus eu asta pot spune ca e f. scurta si f. enervanta mai ales in intersectii. Si inca o treaba: daca nu ii dai tare peste 3.000 cel putin si nu schimbi instant o sa incepi cu a2a de pe la 1400-1500, caderea este destul de mare.

salut ,eu m-am referit la start cu 3.500 restu aproape de rosu ,tu cum crezi ca ar fi o plecare mai buna daca nu la cuplul maxim al masini ?la chestia cu blana pe rosu si plecat nu prea e bn pt ca pierde multa aderenta ,salut imi cer scz de dublu post ,am dat din greseala

steffan 19-12-12 23:20

Re: Benzina sau motorina ?
 
@ondin: opel corsa 1.2 are 4 cilindrii, la fel si 1.3 cdti. la vag 1.2 si 1.4 tdi au 3 pistoane :)

RVL 2000 20-12-12 10:46

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5291046)
Si daca va dati smecher cu Bmw-u ala 320d/150cp. atunci o sa-i caut eu un adversar, tot cu 150cp, care-l maninca la prinz. :D :D Asa caaa, eeeuuuu dau capace la orice diesel. Ca inafara de singurul avantaj ( consum ), nu are nimic. Benzina are 100 de avantaje, si diselu are numai 1 - consumul, atit. Treaba cu cuplu, v-am demosntrat mai sus. Vine ala cu trotineta ( benzina ), si ii da doua palme cu picioru, la TDI, DCI, etc. Deci ne-am inteles, daa ? :D :D :D :D

Auzi? da sa cauti bine, dar sa fie o masina de macar 1400kg (320d are aproape 1500) si apoi sa te uiti putin si pe la reprize 80-120, in ce treapta vrei tu.
Scuze dar te uiti prin ochelari de cal, are doar un avantaj: consumul, dar ia pune tu doua cu consum real egal, sau daca vrei ia un consum putin mai mare la otto.

Mie imi consuma cel mai des 6(REAL) la exterior (nu merg la consum) si maxim 7 cand merg mai infipt (asta e consum la 160km/h) si 8.5-11 la oras (constanta), buun acuma vezi achivalent otto, cam ce motor otto are consumuri echivalente pe o masina de talia e46-lui?

Pai iti spun eu ce am vazut pe langa mine: consuma cat fostul meu hyundai 1.3i loganul 1.4i golful IV 1.6i, toate consumand mai mult la viteze mai maricele.
In mod exceptional un 320i/150cp a consumat 7.x la exterior condus foarte frumos.
Alte exemplu un 2.0i/140cp automat+GPL= consumul meu (in bani)

Sa nu uiti sa cauti, oricum iti mai aduc eu aminte :)

ondin 20-12-12 13:23

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by fasso (Post 5290579)
Dupa spusele lui ondin, inseamna ca trebuie sa zic la cine ma mai intreaba ce masina am, ferrari punto :lol: ce tare!

Ai cu siguranta un Ferrari deghizat. In 1899 la Torino se naste "Fabbrica Italiana Automobili Torino" = FIAT, iar din 1960 au inceput sa cumpere pe rand Ferrari, Lancia, AlfA Romeo, Citroen (vanduta apoi in 1976), Maserati. Au vrut sa cumpere de la GM pana si divizia Opel dar pana la urma nu s-a mai finalizat afacerea, dupa ce de prin 2000 pana in 2005 au fost aliati avand plaforme comune la unele modele.
Deci Fiat nu este chiar o marca de ignorat.
:)

ondin 20-12-12 13:51

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by steffan (Post 5291313)
@ondin: opel corsa 1.2 are 4 cilindrii, la fel si 1.3 cdti. la vag 1.2 si 1.4 tdi au 3 pistoane :)

au chiar si cu 2 pistoane acum. 2 merg si 2 dorm. pana in 2020 o sa puna doar unul si bun :)

ondin 20-12-12 13:56

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by steffan (Post 5290705)
stii tu sigur? :rolleyes2 pe zi ce trece nu incetezi sa ne uimesti cu cunostintele tale din domeniu :rolleyes2

orice posesor de ford stie asta, dar desigur se preface si el ca nu e o problema asta ci ca e un element distinctiv al marcii, un feature, trade mark, cum doresti sa o iei.
:)

ondin 20-12-12 14:04

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by omaigadlol (Post 5290522)
Opel = GM, te invit sa cauti ce a fost si inca este GM in lume.

De aia e plin de Forduri pe strazi (poate deconteaza toti benzina?). Uita-te ce vanzari are Ford comparativ cu Fiat, pe piete unde sunt disponibile amandoua.

poate vrei sa spui ca Opel = un ciot de la GM, pe care astia tot vor sa il vanda dar nu reusesc. vai de mama lor general motors ca daca nu aveau sub acoperis si sigla Chevrolet erau pe ultimele locuri. se strica toyota de ras.
asa cum si Renault in lume s-a salvat cu marca low cost Dacia.
Fordul are un marketing foarte bun de aia ii vezi tu peste tot si au crescut putin in ochii mei de cand au inceput sa produca si in Romania, dar asta pana pleaca si ei ca Nokia spre alte zone cu mana de lucru si mai ieftina.
Acum GM se marita cu PSA ca sa dreaga busuiocul si sa mai creasca putin vanzarile.
:)
Sa fie intr-un ceas bun.

22VIN 20-12-12 14:39

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5291718)
poate vrei sa spui ca Opel = un ciot de la GM, pe care astia tot vor sa il vanda dar nu reusesc. vai de mama lor general motors ca daca nu aveau sub acoperis si sigla Chevrolet erau pe ultimele locuri. se strica toyota de ras.

Lumea tot incearca sa cumpere Opel dar GM nu vor sa-l dea. Si-au batut joc de Opel, nu le-au mai platit proiectele de ani de zile (proiecte de care ei se folosesc din plin si le aplica la o groaza de modele din restul marcilor lor) si i-au adus in pragul falimentului cand ele inca se vand bine. GM e cea mai mare porcarie, si-au batut joc de o groaza de companii.

300zxtt 20-12-12 17:29

Re: Benzina sau motorina ?
 
Franz, adu-mi orice benzinara pana-n 200cp si eu vin cu un 320d de 136cp. Te tine? Pe bani...pe cat vrei.....

franz34sm 20-12-12 18:05

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 5291570)
Auzi? da sa cauti bine, dar sa fie o masina de macar 1400kg (320d are aproape 1500) si apoi sa te uiti putin si pe la reprize 80-120, in ce treapta vrei tu.
Scuze dar te uiti prin ochelari de cal, are doar un avantaj: consumul, dar ia pune tu doua cu consum real egal, sau daca vrei ia un consum putin mai mare la otto.

Mie imi consuma cel mai des 6(REAL) la exterior (nu merg la consum) si maxim 7 cand merg mai infipt (asta e consum la 160km/h) si 8.5-11 la oras (constanta), buun acuma vezi achivalent otto, cam ce motor otto are consumuri echivalente pe o masina de talia e46-lui?

Pai iti spun eu ce am vazut pe langa mine: consuma cat fostul meu hyundai 1.3i loganul 1.4i golful IV 1.6i, toate consumand mai mult la viteze mai maricele.
In mod exceptional un 320i/150cp a consumat 7.x la exterior condus foarte frumos.
Alte exemplu un 2.0i/140cp automat+GPL= consumul meu (in bani)

Sa nu uiti sa cauti, oricum iti mai aduc eu aminte :)

Am zis ca-i gasesc un adversar pe masura la 320d/150cp. Nu m-am referit la consum, ci la viteza. Ca gasesc o alta masina care il intrece pe 320d/150cp. Deci uite aici .

Bmw-3-er(E46) - 320d/150cp. Berlina. 330NM. Viteza maxima 221. 1415 kg. Face suta in 8,9 secunde. Fabricat in anul 2001-2005

Audi A3(8L) - 1,8 t quattro/150cp. Berlina. 210NM. Viteza maxima 223. 1455 kg. Face suta in 8,6 secunde. Fabricat in anul 2000 - 2003.

Ti-am zis ca-i gasesc eu un adversar ? Haa ? Ti-am zis ? Uitate la fiecare detaliu. Bmw-u asta smecher 320d, cu tot ca are cuplu mai mare si motor mai mare, o ia in freza de la un Audi 1,8t. Deci pe linga ca Audi asta 1,8t , are cuplu mai mic, si motor mai mic, si greutatea caroseriei e mai grea, il face pe Bmw 320d, si la viteza maxima, si la suta. Mai zi amu ceva. Am zis ca dieselu e varza ? Am zis ? Numa consumu e de el. Vine benzinaru si ii da doua palme la diesel, pac pac, la foc automat. Deci nu va jucati cu benzina, ca ia foc, nu ca dieselu. :D :D :D Baa io nu mai pot de ris. :)) :))) Si daca ma enervez, iti mai dau inca 2 exemple, cum ca Bmw-u asta smecher 320d/150cp, o ia in freza de la multe benzinare. Bineeeee maaaaaaaaaa, is cel mai tare. :))) :))) :D :D Nu conteaza care cit consuma, conteaza viteza. Care masina e mai rapida ? Dieselu sau benzinaru ? Deci clar - benzina cistiga de fiecare data, bineinteles. Mai vrei ? :D :D

300zxtt 20-12-12 18:14

Re: Benzina sau motorina ?
 
Franz, tu sigur ai anii aia mentionati?

bluey 20-12-12 18:32

Re: Benzina sau motorina ?
 
A descoperit Franz ca 4wd e mai rapid pana la 100km/h decat 2wd :)))
Probabil face liniuta si pe zapada sa stie o treaba.

franz34sm 20-12-12 18:54

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by 300zxtt (Post 5291867)
Franz, adu-mi orice benzinara pana-n 200cp si eu vin cu un 320d de 136cp. Te tine? Pe bani...pe cat vrei.....

Si ca sa-ti demosntrez si tie, uite aici alte exemple :

Bmw-3-er(E46) - 320d/150cp. Berlina. 330NM. Viteza maxima 221. 1415 kg. Face suta in 8,9 secunde. Fabricat in anul 2001-2005

Audi A4 (8D, B5) - 1,8 20V turbo quattro. 210NM. Viteza maxima 220. 1340 kg. Face suta in 8,4 secunde. Fabricat in anul 1995 - 2000.

Vw Golf 3 (1HX) - 2.0 GTI/150cp. 180NM. Viteza maxima 215. 1164 kg. Face suta in 8,3 secunde. Fabricat in anul 1992 - 1997. Asta nici macar turbo n-are. E aspirat.

Vw Golf 2 (19E) - 1,8 GTI/139cp. 168NM. Viteza maxima 208. 1035 kg. Face suta in 7,5 secunde. Fabricat in anul 1986 - 1990. Modelul asta inteleg ca are caroserie mai usoara, dar are si cai putere mai putina, deci se compenseaza. Si jafu asta de Golf vechi, ii da in freza la Bmw-u ala smecher cu 150 de cai. 7,5 secunde, nu 8,9 ca Bmw-u. Asta e o diferenta foarte mare. Mai departe.

Vw Golf 5 - 1,4 TSI/140cp. 220NM. Viteza maxima 210. 1201 kg. Face suta in 8.8 secunde. Fabricat in anul 2006 - 2008. Mmdaa, si asta are caroserie mai usoara, daaaar .. , are cai putere mai putina, siiii motorul e muuuult mai mic. Deci se compenseaza. Si totusi ii da in freza la Bmw-u ala 320d.

De mai caut, va arat ca si un motor de 1000 cc pe benzina, face Bmw-u ala la suta. :D :D :D :D
Si daaaaa, am 35 de ani. :) Daca nu crezi, iti arat o poza cu mine, sa vezi ce baiat simpatic sint. :) :) :D :D
Mai astept provocari. Care ii mai smecher cu dieselu ? Haa ? Care ? :D :D
Degeaba, ca-s tare. :))) :)))

omaigadlol 20-12-12 19:43

Re: Benzina sau motorina ?
 
A fost amuzant la inceput, acum va rog sa nu-l mai incurajati.

capricosti 20-12-12 19:56

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5291967)
............ :D :D :D :D
Si daaaaa, am 35 de ani. :) Daca nu crezi, iti arat o poza cu mine, sa vezi ce baiat simpatic sint. :) :) :D :D
Mai astept provocari. Care ii mai smecher cu dieselu ? Haa ? Care ? :D :D
Degeaba, ca-s tare. :))) :)))

:D:D:D
Corect !!!
Bravo, franz34sm, esti tare, nu te lasa, tine-o tot asa, eu te sustin ! :D
Cand o sa apara Viper, Ferrari, Lamborghini, Mustang, Camaro, Aston Martin pe motorina, atunci o sa-i credem si noi ca dieselurile sunt motoare tari...Dar atata timp cat masinile cu adevarat TARI merg numai pe benzina e clar ca benzinarele sunt pt viteza iar dieselurile sunt pt tiruri si tractoare :D:D:D


All times are GMT +2. The time now is 02:54.

- Copyright 2026 4Tuning