Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Benzina sau motorina ? (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/28777-benzina-motorina.html)

scrisit 17-12-12 21:07

Re: Benzina sau motorina ?
 
Si cu acceleratia cum faci? Deschizi usa si impingi cu un picior? Sunt mult prea exagerate consumurile date de tine. Cred ca un Smart la tine ii creste nivelul in rezervor.

franz34sm 17-12-12 21:37

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by cavaliere (Post 5288976)
Bateti campii cu consumurile astea :lol: Motorul 1.3 mjet care e identic 1.3 cdti nu consuma nici impins 4,5 %in oras.
Nici macar lupo 3L nu consuma atat,nici yaris-ul 1.4 d4d (un exemplu de economicitate) nu consuma atat. Aberati aiurea flacai ;)

Ai avut LUPO 3 L ? Nu ? Atunci de unde sti ? In cartea masinii scrie : 3,6 oras. Sa fie 4 litrii. Nu este asa ? Sau vrei sa zici ca si ala consuma 10 litrii, sau ce ?

alex.panciu 18-12-12 02:39

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by scrisit (Post 5289019)
Si cu acceleratia cum faci? Deschizi usa si impingi cu un picior? Sunt mult prea exagerate consumurile date de tine. Cred ca un Smart la tine ii creste nivelul in rezervor.

daca ai si vant din spate sa te tii atunci viteza.....

alex.panciu 18-12-12 02:49

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5288977)
hai sa vezi in bord cum arata la mine 3.7-3.9 si la un coleg si 3.4- 3.5. gandesti gresit ca afara consuma 2l sunt momente cand nu consuma absolut nimic, chiar daca afiseaza minim 2 l/100 chiar si cand nu accelerezi, dar asa este setat din fabrica afisajul, iar pe loc drept daca ai deja o viteza frumoasa nu ai de ce sa accelerezi ca prostul, lasi gazul si masina merge frumos apoi doar corectezi din acceleratie, calculezi cand depasesti, mergi constant si ai un consum extrem de bun. daca esti ghips si ai piciorul mare scoti mixt 7-8-9 si cu un diesel.am avut colegi super prostuti care mergeau blana, ca la raliu si la 1.9 tdi aveau consumuri de benzinare iar altii in jur de 5.
my personal best with a skoda octavia I is Deva Pitesti 4.3 on board computer.
:)
totul depinde de modul de condus, daca bruschezi masina nu vei scoate niciodata un consum bun.
iar scuza-ma, cu exemplul tau, femeile de regula cand vor sa plece de pe loc e acul minim la 3-4500 rpm si ambreiajul e inca jos, asa ca asta nu se pune, el pot scoate orice consum super maxim vrei.
:)
nu vreau sa conving copiii de pe forum cu ce spun, dar asta este realitatea si cine stie cunoaste.

femeia despre care vorbesc a facut bucuresti-istanbul in 10 ore,budapesta-bucuresti doar cu o oprire la sibiu,asa ca nu mai generaliza,sunt femei care conduc mai bine ca barbatii......are permis din 2006 si conduce zilnic....
nu are nici o legatura ca o conduce ea sau eu are acelasi consum....asta ce inseamna ca suntem 2 prosti?
facem proba cum vrei tu daca vrei iau masina maine seara si iti fac 100 km filmati pe autostrada pe pilot automat la ce viteza vrei tu si vezi consum si apropo corsa are 6 viteze din cate stiu fiatul are 5.....deci nu exista consumul spus de tine daca nu aveam masina cu motorul asta poate cercetam,dar asa......nu vorbesti cu necunoscuti....asa ca nu e vorba de convins copii.....

alex.panciu 18-12-12 02:52

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by cavaliere (Post 5288976)
Bateti campii cu consumurile astea :lol: Motorul 1.3 mjet care e identic 1.3 cdti nu consuma nici impins 4,5 %in oras.
Nici macar lupo 3L nu consuma atat,nici yaris-ul 1.4 d4d (un exemplu de economicitate) nu consuma atat. Aberati aiurea flacai ;)

daca omul merge cu masina si atat ii arata lui,de ce te bagi tu?:D:D:D
omul stie sa conduca....noi nu....:D

RVL 2000 18-12-12 03:53

Re: Benzina sau motorina ?
 
Consumurile date de producator sunt aberante pentru ca sunt realizate in anumite conditii standard (de ex pt exterior viteza de 90km/h) si ei sigur folosesc toate trucurile posibile de reducere a consumului cum ar fi cele mai mici roti, suprafata de rulare pe care nu o gasesti de obicei pe drumurile publice, cauciucuri cu aderenta mai mica si cine mai stie ce.
Cati dintre cei fara ESP se duc de exemplu sa-si verifice geometria periodic? Majoritatea o fac doar cand observa ca incep sa se toceasca cauciucurile.
Asta e numai una din chestiile care ridica consumul.

OBC-ul e doar informativ, daca vrei sa nu te imbeti cu apa rece, ii faci consumul la pompa de mai multe ori, stabilesti eroarea si corectezi OBC-ul, daca e posibil.
Eu il verific periodic si deoacmdata se mentine - imi indica cu 0.1 mai putin la drum intins si cu 0.4-0.5 la oras (probabil ca pornirile mai dese introduc erori)
Mi s-a intamplat sa fac drum tandem si masina mea sa afiseze mai mult dar in realitate sa consume mai putin, asa ca nu e foarte relevant.
Consumuri de sub 4 la oras... nu stiu ce sa zic, masina mea are intr-adevar 2000cc DAR daca o las la ralanti si ma TRACTEAZA altu cu 25km/h, fara sa pornesc aer conditionat si cu motorul CALD, va indica un consum de 2.8l/100km (0.7l/h).
dar in realitate nu mergi cu 800rpm, daca asi tine masina la 1200-1500rpm, consumul ar fi de 1-1.2l/h ce echivaleaza cu 4-5l/100km la 25km/h.

ondin 18-12-12 08:33

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by alex.panciu (Post 5289219)
femeia despre care vorbesc a facut bucuresti-istanbul in 10 ore,budapesta-bucuresti doar cu o oprire la sibiu,asa ca nu mai generaliza,sunt femei care conduc mai bine ca barbatii......are permis din 2006 si conduce zilnic....
nu are nici o legatura ca o conduce ea sau eu are acelasi consum....asta ce inseamna ca suntem 2 prosti?
facem proba cum vrei tu daca vrei iau masina maine seara si iti fac 100 km filmati pe autostrada pe pilot automat la ce viteza vrei tu si vezi consum si apropo corsa are 6 viteze din cate stiu fiatul are 5.....deci nu exista consumul spus de tine daca nu aveam masina cu motorul asta poate cercetam,dar asa......nu vorbesti cu necunoscuti....asa ca nu e vorba de convins copii.....

nu ma pun cu tine ca ma cobori la nivelul tau si ma bati cu experienta. corsa cu cei 3 cilindrii nu are si nu va avea niciodata motorul de pe fiat si nici un consum la fel de mic, tot asa cum nici un matiz desi e de clasa mica nu va avea un consum de punct. cei de la fiat au un motor revolutionar cu tehnologia multijet care la diesel are un demaraj care face de rusine multe masini pe benzina. nu stiu cum se comporta unul pe benzina, dar astea diesel sunt fantastice.
un punto classic 1.3 nu trece in oras de 4.5 oricat de agresiv ai conduce. pot sa dovedesc oricui.sau incercati si voi acasa.

capricosti 18-12-12 08:34

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 5289224)
Consumurile date de producator sunt aberante pentru ca sunt realizate in anumite conditii standard ............

.................................

Asa este.
Am citit mai demult intr-o revista (cand o sa am timp o sa incerc sa mai dau de ea) ca testele de consum se fac in hala, pe role (cum sunt cele de la RAR), conform unei proceduri standard prestabilite. Pt ''oras'' sunt prevazute mai multe accelerari si franari, porniri si opriri, mers la ralanti, etc si o viteza medie redusa, astfel incat sa indeplineasca situatiile din traficul urban. ''Distanta parcursa'' este insa mica (daca am retinut bine in jur de vreo 2-2,5 km)...
Testul respectiv se face cu motorul deja cald si de aici apar diferentele fata de realitate.
La fel si testul de consum pt ''afara din oras'' se face tot pe role si cuprinde 30-40% ''mers'' pe sosele (depasiri, franari, mers in coloana,etc) si restul ''mers'' pe autostrada cu viteza constanta legala
In realitate apar factori diferiti si din cauza asta consumul dat de fabricant nu prea se potriveste cu ce scrie in carte.
Insa, daca cineva (persoana orecare, client, firma concurenta) ar depune plangere ca in cartea masinii sunt trecute consumuri mai mici decat cele reale, reclamatia nu va fi probata pe stada ci tot pe standul de teste conform normelor prestabilite ....

ondin 18-12-12 09:59

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 5289224)
Consumurile date de producator sunt aberante pentru ca sunt realizate in anumite conditii standard .

nu sunt deloc aberante consumurile producatorului, sunt doar niste repere standard obtinute in anumite conditii, dovada ca unii obtin in trafic si consum mai mic decat cel al fabricantului iar altii mai mare pentru ca sunt atat de multi factori in aceasta ecuatie a consumului incat este practic imposibil ca 2 persoane sa conduca acelasi timp de masina pe aceeasi distanta si in acelasi timp cu un consum identic.
incepand de la starea tehnica a masinii, a sistemului de rulare, apoi cea a drumului, conditiile de trafic, modul de condus, temperatura exterioara de deplasare, temperatura exterioara atunci cand alimentezi, etc., toate astea influenteza consumul.

franz34sm 18-12-12 10:03

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by capricosti (Post 5289268)
.................................

Asa este.
Am citit mai demult intr-o revista (cand o sa am timp o sa incerc sa mai dau de ea) ca testele de consum se fac in hala, pe role (cum sunt cele de la RAR), conform unei proceduri standard prestabilite. Pt ''oras'' sunt prevazute mai multe accelerari si franari, porniri si opriri, mers la ralanti, etc si o viteza medie redusa, astfel incat sa indeplineasca situatiile din traficul urban. ''Distanta parcursa'' este insa mica (daca am retinut bine in jur de vreo 2-2,5 km)...
Testul respectiv se face cu motorul deja cald si de aici apar diferentele fata de realitate.
La fel si testul de consum pt ''afara din oras'' se face tot pe role si cuprinde 30-40% ''mers'' pe sosele (depasiri, franari, mers in coloana,etc) si restul ''mers'' pe autostrada cu viteza constanta legala
In realitate apar factori diferiti si din cauza asta consumul dat de fabricant nu prea se potriveste cu ce scrie in carte.
Insa, daca cineva (persoana orecare, client, firma concurenta) ar depune plangere ca in cartea masinii sunt trecute consumuri mai mici decat cele reale, reclamatia nu va fi probata pe stada ci tot pe standul de teste conform normelor prestabilite ....

Corect, corect.

Liviu_DLA 18-12-12 10:04

Re: Benzina sau motorina ?
 
salut ,nu mai pot sa aud aberatia de genu ( diesel dupa 2.000 rtm rupe tot ) numai suport prostia asta
chiar azii am avut o discutie cu niste colegi (dobitoci) cum ca un opel astra h 1.3 diesel dupa 2.000 rtm trage de rupe asfaltu :-P eu spunandu-le ca este doar senzatie de turbo ,ei nu ca rupe asfaltu numai suport ,eu detin un vw passat 3bg 1.6 102 caluti ,daca ma face un ople astra de 1.3 diesel eu personal dau foc masinii ,numai suport prostiile astea ,niciodata dieselu nu o sa ajunga la performantele benzinarei , si benzina trage dar dela 3000 rtm in sus ,dar idiotii se lasa pacaliti de senzatia turbo , si consider ca nu este o buna comparatie turbo diesel vs benzina aspirat , daca pui benzina turbo, dieslu e pa-pa ,niciodata aceleasi clindree una diesel si una benzina nu o sa bata dieselul ...

lord_wader 18-12-12 10:10

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by fasso (Post 5288392)
Exceptand pensionarii si cei care si-au cumparat masina ca sa aiba ce spala si sterge toata ziua, nu stiu cati soferi parcurg mai putin de 200 km pe luna.

Chiar ma bucur ca ai adus chestia asta in discutie. Sunt o multime de oameni care chiar nu au nevoie de masina, de asta nu ai loc sa iesi din parcare sau sa gasesti un loc de parcare. Eu am un vecin care are 4.000km in 2 ani cu un logan. Altul are 25.000km in 8ani, mai este o pisda buna :D care daca face 30km/saptamana. Dar ei tin masinile in parcare sa arate ca au masina. Pai nu-i mai rentabil sa mergi cu un taxi? Adica dai 7.000E pe logan+benzina+revizii+taxe+asigurare etc si in 3 ani frigiderul abia daca mai face 4500E. Unde iesi asa? E 2RON/km la taxi, cu 2.000RON faci 1.000km.

ondin 18-12-12 10:10

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5289001)
@ Ondin @ - Da ma ondin mai, da bordu ce-ti arata e vrajeala mai. Tu te bazezi pe computere, ce zice computeru de bord ? Ala-i vrajeala. Ce scrie cartea masinii, plus mai pui 1 litru in plus, si ala-i adevaratul consum.

nu e nici o vrajeala franze, e un instrument de masura cu rol informativ care poate avea si el niste tolerante admise si care poate sa difere dupa stilul de condus, tipul de traseu urmat, etc.
e mult mai la adevar decat sistemul plin pompa x- plin pompa y pentru ca si pompele astea se mai decalibreaza, unii e mai lacomi si atunci consumul inregistreaza mici erori.
:)

franz34sm 18-12-12 10:15

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5289266)
nu ma pun cu tine ca ma cobori la nivelul tau si ma bati cu experienta. corsa cu cei 3 cilindrii nu are si nu va avea niciodata motorul de pe fiat si nici un consum la fel de mic, tot asa cum nici un matiz desi e de clasa mica nu va avea un consum de punct. cei de la fiat au un motor revolutionar cu tehnologia multijet care la diesel are un demaraj care face de rusine multe masini pe benzina. nu stiu cum se comporta unul pe benzina, dar astea diesel sunt fantastice.
un punto classic 1.3 nu trece in oras de 4.5 oricat de agresiv ai conduce. pot sa dovedesc oricui.sau incercati si voi acasa.

Sti cit consuma Fiat Punto 1,3 JTD ? Din 2003. 52 kw - 71 cai. Oras - 3,9. Combinat - 4,5. Si afara - 5,6. Deci nu 4,5 in oras, ma tata. Daca producatorul masinii scrie ca 5,6 papa in oras, atunci nu veni tu cu un consum si mai mic, mai tata. Ca nu esti tu mai smecher decit aia. Apropo de ce ai zis, ca masina care are carburator, daca e bine reglat ( aer- benzina ), atunci consuma putin. Paaii maaii, masinile pe carburator consuma si mai mult decit astea pe injectie. Atita nu stii ? Poti so reglezi tu cum vrei. Apoi ma tata, tu nu le prea ai cu experienta. Cel mai mic consum il are LUPO 1,2 tdi. Asta e cea mai economicoasa masina din lume.

fasso 18-12-12 10:27

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 5289361)
Chiar ma bucur ca ai adus chestia asta in discutie. Sunt o multime de oameni care chiar nu au nevoie de masina, de asta nu ai loc sa iesi din parcare sau sa gasesti un loc de parcare. Eu am un vecin care are 4.000km in 2 ani cu un logan. Altul are 25.000km in 8ani, mai este o pisda buna :D care daca face 30km/saptamana. Dar ei tin masinile in parcare sa arate ca au masina. Pai nu-i mai rentabil sa mergi cu un taxi? Adica dai 7.000E pe logan+benzina+revizii+taxe+asigurare etc si in 3 ani frigiderul abia daca mai face 4500E. Unde iesi asa? E 2RON/km la taxi, cu 2.000RON faci 1.000km.

Problema principala este ca in momentul in care priceputii astia se hotarasc sa iasa cu masina sa faca acei putini km pe care-i fac, sunt niste dezastre totale in trafic. Pensionarii care detin loganuri, in general, au detinut inainte 1310, si doar respecta traditia. Ce mai conteaza daca ai nevoie de masina sau nu, sau, vorba ta, fac 4000 km in 2 ani :lol:

lord_wader 18-12-12 10:43

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Liviu_DLA (Post 5289344)
salut ,nu mai pot sa aud aberatia de genu ( diesel dupa 2.000 rtm rupe tot ) eu detin un vw passat 3bg 1.6 102 caluti ,daca ma face un ople astra de 1.3 diesel eu personal dau foc masinii...

Eu zic sa pregatesti benzina:D asa preventiv, pt. ca la cat de grea e masina ta si cat cuplu (mic) are, pe anumite intervale gen 60-100 sau 80-120/h din mers sunt 75% sanse sa te faca opelul ala. Nu mai zic ca datorita greutatii masinii, motorul tau accelereaza ca un logan de 1.4 sau cielo. Ce ar fi sa faci un test? nu-i asa de greu apoi vino aici si spune-ne rezultatul daca nu cumva intre timp aprinzi bricheta :lol:.

lord_wader 18-12-12 10:50

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by fasso (Post 5289394)
Pensionarii care detin loganuri, in general, au detinut inainte 1310, si doar respecta traditia. Ce mai conteaza daca ai nevoie de masina sau nu, sau, vorba ta, fac 4000 km in 2 ani :lol:


Sa stii ca am vazut multi pensionari cu sandero (f multi chiar), cu focus, cu yaris, corsa etc. Cred ca e mai mult vorba de dorinta de masina noua iar loganul are de toate: e noua :D e mare, e fiabila si mai ales e cea mai ieftina

RVL 2000 18-12-12 10:53

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Liviu_DLA (Post 5289344)
salut ,nu mai pot sa aud aberatia de genu ( diesel dupa 2.000 rtm rupe tot ) numai suport prostia asta
chiar azii am avut o discutie cu niste colegi (dobitoci) cum ca un opel astra h 1.3 diesel dupa 2.000 rtm trage de rupe asfaltu :-P eu spunandu-le ca este doar senzatie de turbo ,ei nu ca rupe asfaltu numai suport ,eu detin un vw passat 3bg 1.6 102 caluti ,daca ma face un ople astra de 1.3 diesel eu personal dau foc masinii ,numai suport prostiile astea ,niciodata dieselu nu o sa ajunga la performantele benzinarei , si benzina trage dar dela 3000 rtm in sus ,dar idiotii se lasa pacaliti de senzatia turbo , si consider ca nu este o buna comparatie turbo diesel vs benzina aspirat , daca pui benzina turbo, dieslu e pa-pa ,niciodata aceleasi clindree una diesel si una benzina nu o sa bata dieselul ...

Iti propun un experiment ca tot e iarna - eu stau intr-o sanie si tu tragi sania astfel incat eu doar sa am senzatia ca tu accelerezi repede.
referitor la "de unde trage" incearca si tu macar 2 3 puteri diferite, macar 2-3 branduri diferite si dupa aia pune eticheta, nu dupa prima masina zici gata, asa e!

Ca sa lamurim cu capacitatile - ma faci muci un 1.4tsi/170cp iar eu am 2000cc, asa si? Daca ar avea acelesi costuri de exploatare ar fi ok, dar nu e asa.

Nu stiu cum la 19 ani poti sa ai vederi asa inguste, probabil ca inca esti impregnat cu parerile "batranilor" si cel mai probabil ai condus un singur diesel, ala de 1.3. asa cum nu puti pune eticheta nici dupa ce conduci un 1.6-le tau (care intre noi fie vorba nu e vreo racheta) nu poti pune eticheta nici dupa un singur diesel oricare ar fi el.

fasso 18-12-12 10:55

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 5289419)
Sa stii ca am vazut multi pensionari cu sandero (f multi chiar), cu focus, cu yaris, corsa etc. Cred ca e mai mult vorba de dorinta de masina noua iar loganul are de toate: e noua :D e mare, e fiabila si mai ales e cea mai ieftina

da, perfect de acord cu tine, dar tot mi-e greu sa inteleg chestia asta: la ce sa-ti iei masina noua doar ca s-o tii in parcare? Unde pui ca majoritatea sunt cu GPL, de parca fac atat de multi km incat isi amortizeaza costurile.

fasso 18-12-12 11:01

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Liviu_DLA (Post 5289344)
salut ,nu mai pot sa aud aberatia de genu ( diesel dupa 2.000 rtm rupe tot ) numai suport prostia asta
chiar azii am avut o discutie cu niste colegi (dobitoci) cum ca un opel astra h 1.3 diesel dupa 2.000 rtm trage de rupe asfaltu :-P eu spunandu-le ca este doar senzatie de turbo ,ei nu ca rupe asfaltu numai suport ,eu detin un vw passat 3bg 1.6 102 caluti ,daca ma face un ople astra de 1.3 diesel eu personal dau foc masinii ,numai suport prostiile astea ,niciodata dieselu nu o sa ajunga la performantele benzinarei , si benzina trage dar dela 3000 rtm in sus ,dar idiotii se lasa pacaliti de senzatia turbo , si consider ca nu este o buna comparatie turbo diesel vs benzina aspirat , daca pui benzina turbo, dieslu e pa-pa ,niciodata aceleasi clindree una diesel si una benzina nu o sa bata dieselul ...

nu stiu ce sa zic de opelul ala 1.3, dar un ALH in toate mintile, pus pe aceeasi masina ca si a ta, ar rade de tine intr-un mare fel. Plus ca al tau passat este submotorizat pentru balena de masina care e, de unde probabil reiese ca ai un consum fantastic daca te ridici cu pretentii de "racer".

Liviu_DLA 18-12-12 11:03

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 5289414)
Eu zic sa pregatesti benzina:D asa preventiv, pt. ca la cat de grea e masina ta si cat cuplu (mic) are, pe anumite intervale gen 60-100 sau 80-120/h din mers sunt 75% sanse sa te faca opelul ala. Nu mai zic ca datorita greutatii masinii, motorul tau accelereaza ca un logan de 1.4 sau cielo. Ce ar fi sa faci un test? nu-i asa de greu apoi vino aici si spune-ne rezultatul daca nu cumva intre timp aprinzi bricheta :lol:.

salut ,intamplarea face ca un un prieten sa aiba un opel astra 1.3 si inca un prieten cu logan 1.6 mpi , la rupt loganu ,logan cu care m-am luat si eu cu el ,da omu este distrus la propriu si la figurat adica rupe masina aia in 2 din toate punctele de vedere ,eu nu pot sa ,, nenorocesc ,, masina cum face el , eu am plecat ,,frumos ,, fara sa scartaie rotile , treapta 1-2 era ff putin in fata mea ,iar cand am dat a3 era papa erau 2 masinii intre noi ( eu cu ESP activat plus ca pe partea mea erau numai canaluri si nu am fortato la maxim ) si a 2a oara cand ne-am luat am dezactivat esp-u si nu a mai fost in fata mea nici o clipa. opel acela de 1.3 ii trebuie ,,15,, km sa ia 180 ..salut

franz34sm 18-12-12 11:10

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Liviu_DLA (Post 5289344)
salut ,nu mai pot sa aud aberatia de genu ( diesel dupa 2.000 rtm rupe tot ) numai suport prostia asta
chiar azii am avut o discutie cu niste colegi (dobitoci) cum ca un opel astra h 1.3 diesel dupa 2.000 rtm trage de rupe asfaltu :-P eu spunandu-le ca este doar senzatie de turbo ,ei nu ca rupe asfaltu numai suport ,eu detin un vw passat 3bg 1.6 102 caluti ,daca ma face un ople astra de 1.3 diesel eu personal dau foc masinii ,numai suport prostiile astea ,niciodata dieselu nu o sa ajunga la performantele benzinarei , si benzina trage dar dela 3000 rtm in sus ,dar idiotii se lasa pacaliti de senzatia turbo , si consider ca nu este o buna comparatie turbo diesel vs benzina aspirat , daca pui benzina turbo, dieslu e pa-pa ,niciodata aceleasi clindree una diesel si una benzina nu o sa bata dieselul ...

Dami detalii despre astea doua masini. Din ce an, si citi cai putere au amindoua masinile. Si-ti zic eu care-i mai tare.

Liviu_DLA 18-12-12 11:16

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 5289424)
Iti propun un experiment ca tot e iarna - eu stau intr-o sanie si tu tragi sania astfel incat eu doar sa am senzatia ca tu accelerezi repede.
referitor la "de unde trage" incearca si tu macar 2 3 puteri diferite, macar 2-3 branduri diferite si dupa aia pune eticheta, nu dupa prima masina zici gata, asa e!

Ca sa lamurim cu capacitatile - ma faci muci un 1.4tsi/170cp iar eu am 2000cc, asa si? Daca ar avea acelesi costuri de exploatare ar fi ok, dar nu e asa.

Nu stiu cum la 19 ani poti sa ai vederi asa inguste, probabil ca inca esti impregnat cu parerile "batranilor" si cel mai probabil ai condus un singur diesel, ala de 1.3. asa cum nu puti pune eticheta nici dupa ce conduci un 1.6-le tau (care intre noi fie vorba nu e vreo racheta) nu poti pune eticheta nici dupa un singur diesel oricare ar fi el.

salut ,nu am spus niciodata ca 1.6 le meu e racheta din contra e cam lenes ,dar in comparatia asta de am spuso eu opel 1.3 diesel si a mea nu cred ca ma va face ,eu nu am o parere proasta despre diesel ,sunt motoare foarte buna dar consider ca nu sunt de viteza..la ce te reveri cu ,,vederi inguste,, ?,si am mai condus ceva dieseluri de 2.0 ,1.6 ,1.9 dar 320d 150 cai mi se pare superr ca putere consum,nu am nimic cu dieselul ,dar inebunesc cand aud cate unii care dupa ce merg cu un diesel zic urmatoarea expresie ,, mama rup benzinarele ,vezi cum treage la 2.000 rtm,, si multi fac comparatia benzina aspirat cu turbo diesel ,normal ar fi sa fie amn2 turbo si altfel sta situatia

RVL 2000 18-12-12 11:17

Re: Benzina sau motorina ?
 
Fraza arhifolosita :am facut , am dres si mai aveam si pedala" :D

daca ai condus , cum poti sa zici ca trage de la 3000?
Eu nu compar la aceeasi capacitate ci la aceeasi putere sau la aceleasi costuri pentru ca pana in 2000cc nu prea are importanta ce capacitate are.

Liviu_DLA 18-12-12 11:26

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by fasso (Post 5289429)
nu stiu ce sa zic de opelul ala 1.3, dar un ALH in toate mintile, pus pe aceeasi masina ca si a ta, ar rade de tine intr-un mare fel. Plus ca al tau passat este submotorizat pentru balena de masina care e, de unde probabil reiese ca ai un consum fantastic daca te ridici cu pretentii de "racer".

normal ca nu am nici un fel de pretentii race,de 2-3ori mam dat la ea in oras(demaraje etc ),in rest nu depaste 70 prin oras ca nu are rost ,cand plec in exterior atunci ma mai dau la ea ,dar in timp ,sunt constient ca este submotorizat ,in oras la mine am consum de min 9(singura data mia iesit acest consum ) -10(cel mai frecvent ) max 11,pentru oras de destul bun ca intretinere si consum

Liviu_DLA 18-12-12 11:29

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5289451)
Dami detalii despre astea doua masini. Din ce an, si citi cai putere au amindoua masinile. Si-ti zic eu care-i mai tare.

1.6 -102 cai(foarte ingrijit 150k km reali) si 1.3( masina noua ,20k km dar cam forjata) nustiu sigur cat are dar maxim are 90 de cai

Liviu_DLA 18-12-12 12:53

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 5289465)
Fraza arhifolosita :am facut , am dres si mai aveam si pedala" :D

daca ai condus , cum poti sa zici ca trage de la 3000?
Eu nu compar la aceeasi capacitate ci la aceeasi putere sau la aceleasi costuri pentru ca pana in 2000cc nu prea are importanta ce capacitate are.

ma refeream ca dela 3000 este cuplul maxim si automat trage mai bine decat la 2000,imi cer scz daca nu m-am exprimat corect,salut

ondin 18-12-12 13:28

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5289377)
Paaii maaii, masinile pe carburator consuma si mai mult decit astea pe injectie. Atita nu stii ? Poti so reglezi tu cum vrei. Apoi ma tata, tu nu le prea ai cu experienta. Cel mai mic consum il are LUPO 1,2 tdi. Asta e cea mai economicoasa masina din lume.

pe ce te bazezi cand spui ca o masina cu carburator consuma mai mult ca una pe injectie? iti arat daca vrei un vechi opel kadett 1.2 care consuma mai putin decat o noua corsa de 1.2.
nu am spus ca punto classic 1.3 are cel mai mic consum din lume, am spus doar ca are un consum de 4.5 in oras, sunt masini moderne dotate cu tehnologie blue si dinamica eficienta care consuma si mult mai putin de atat. masinile noi produse de la grupurile vw, bmw, renault,etc.

asandulescu 18-12-12 13:33

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5285977)
Baaaaaiii Romania. Ieri la masina i-am pus carton la radiator, nevastamea fuma o tigara pe balcon si ridea de mine, o zis ca asa o prostie n-a vazut in viata ei. In fine, ce stie ea. :D Apoi am mers asa cu masina o jumatate de zi, totul fain, cald, etc. Si m-am trezit azi dimineata cu gindu, ca nu-i sanatos sa-i pui carton la radiator. Stiti de ce ? Pt ca asa motoru nu respira, si cu asta impiedici sa intre aeru la motor. Si atunci ce aer intra la filtru de aer ? , daca tu i-ai pus carton la radiator sa nu mai intre aer la motor. Adica filtru de aer - primeste aer ( da din ala cald si sufocant ) . Deeeci ... da-o incolo de carton. L-am si scos. Cica romanu e inventiv. :D :))
In legatura cu uleiul. Unii zic ca uleiul prea subtire, nu face bine la piese, pt ca uzura si frecarea este mai mare ( din cauza ca uleiul prea subtire - e ca apa ) . Iar altii zic, ca uleiul mai gros e mai bun ( pt ca e mai unsuros ) si uzura si frecarea pieselor nu-i asa mare. Acuma eu nu mai stiu ce sa cred. Acuma iarna uleiul mai gros 10 W-40 sau 15 W-40 se face gelatina, si nu circula asa bine intre toate componentele si piesele motorului. Cu ulei mai subtire, masina fuge mai repede. ( dar frecarea intre piese e mai mare ) . Cu ulei mai gros, masina nu fuge asa repede ( dar frecarea e mult mai mica ). Saaaau iarna punem ulei subtire, si vara din ala mai gros. Mai dorm o zi, doua, si o sa-mi dau eu seama care-i adevarul. :D Ca mecanicii is diferiti. Unu spune asa, celalalt spune altfel.
Aaaaa, stiu deja. Pai stiti de ce zic producatorii masinii ca nu se sta cu masina dimineata la relantii ? Pt ca ei, din fabrica pun ulei 5W-30 ( ulei subtire ), si iarna uleiul subtire nu se face gelatina, si bineinteles circula mai bine, urca pina sus la axele cu came ( deci nu mai e nevoie de incalzirea motorului ). In schimb la uleiul mai gros, iarna se sta la relantii vreo 3-5 minute, pina se dezgheata marmelada din motor. Ca daca pornesti masina, si tu deja ii dai talpa, atunci e ca si cum motorul ar merge fara ulei ( adica merge cu marmelada ), si din cauza asta frecarea e mai mare - de aia se zice ca se uzeaza motorul la relanti. Asa e si cu singele uman. Grupa sanguina 0, e mai subtire, si circula mai bine in vene. Grupa sanguina AB4 ( cum e a mea ), e mai gros, si circula mai greu prin vene. De aia trebuie sa evit grasimile si fumatul. :D Deeeci ..... is destept :D :D :D
Apoi vorbim noi aici de uzura motorului. Dar cind ii dati la masina in gura pe autoban cu 160-180 la ora, atunci nu se uzeaza motorul ? Numa la relantii ? Haa ?

Daca vrei gros pui vaslina direct, daca vrei subtire pui ulei Bunica. Ala bunica e foarte subtire si fugi tare cu masina asa cum zici tu, iar vaselina ca e groasa iti da cuplu mare, minim 400Nm, ia sa incerci.
Ai facut bine ca ai scos cartonul, cand pui cartonul se face vid sub capota si nu mai are motorul de unde sa traga aer, asta daca nu cumva ai o masina deaia la care te uiti sub capota si ti se vad tenisi marimea 46.

ondin 18-12-12 13:40

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Liviu_DLA (Post 5289553)
ma refeream ca dela 3000 este cuplul maxim si automat trage mai bine decat la 2000,imi cer scz daca nu m-am exprimat corect,salut

o masina buna trage constant si liniar din momentul in care incepi sa accelerezi si pana unde este setata sa nu mai alimenteze in cazul in care nu ai schimbat deja treapta de viteza, indiferent ca este benzina sau motorina. singura diferenta este intre astea mici, un diesel de 1.3 si o benzina de 1.2 este ca acei 75 cp de la diesel se simt pe intreaga durata a accelerarii chiar din prima secunda iar la 1.2 cu acei 69 cp ai sai va dura putin pana incepi sa simti ca prinde viata deoarece caroseria este evident submotorizata.
la motoarele de peste 2000 cmc se schimba datele problemei si dispare acesta senzatie ca nu trage tocmai pentru ca raportul cp/kg se schimba radical.

franz34sm 18-12-12 18:31

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5289595)
pe ce te bazezi cand spui ca o masina cu carburator consuma mai mult ca una pe injectie? iti arat daca vrei un vechi opel kadett 1.2 care consuma mai putin decat o noua corsa de 1.2.
nu am spus ca punto classic 1.3 are cel mai mic consum din lume, am spus doar ca are un consum de 4.5 in oras, sunt masini moderne dotate cu tehnologie blue si dinamica eficienta care consuma si mult mai putin de atat. masinile noi produse de la grupurile vw, bmw, renault,etc.

Mecanicu meu din SM are un Ford din ala vechi. Cred ca are vreo 30 de ani, da ia facut set motor, deci e in stare destul de buna. E pe carburator si are un motor de 1200 cc. Mi-a zis ca in oras ii ia 10 litrii. Eu am avut un Ford fiesta, tot pe carburator, motor cred ca de 1000 cc sau 1100 cc, nu mai stiu exact. Si mi-a luat in oras 8 litrii, condus frumos, nu turat. Ca de umblam cu ea turat, atunci imi lua vreo 10 in oras. Asta inseamna masina pe carburator. Asa zic toti din piata de masini. Nuuuu maaaa, asta-i motor mic, si consuma foarte putin, vreo 4 litrii, cica. De abureala asta m-am saturat. Se uita frumos la tine, si te minte in fata. Mi-am invatat lectia. Nu ma iau dupa vorbele altora, ca toata lumea minte.

franz34sm 18-12-12 19:02

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Liviu_DLA (Post 5289480)
1.6 -102 cai(foarte ingrijit 150k km reali) si 1.3( masina noua ,20k km dar cam forjata) nustiu sigur cat are dar maxim are 90 de cai

Opel Astra H 1,3 CDTI. 90 de cai. Viteza maxima 172. Cuplu 200 NM la 1750 de ture. Consum afara 3,9 -4. Combinat 4,8. Oras 6,2. Face suta in 13,7 secunde.
Opel Astra GTC H 1,3 CDTI. Face suta in 13,6 secunde.
Vw Pasat Variant 1,6 i. 102 cai. Viteza maxima 187. Cuplu 148 Nm la 3800 ture. Consum afara 6,1. Combinat 7,8. Oras 10,8. Face suta in 12,8 secunde.

Deci cistigatorul e benzinaaaaaa. Yeeeeeee. :D

Da mai LIVIU_DLA , da tu compari 102 cai benzina, cu 90 de cai diesel ? Asta tii se pare corect ?

marian92 18-12-12 19:23

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5289941)
Opel Astra H 1,3 CDTI. 90 de cai. Viteza maxima 172. Cuplu 200 NM la 1750 de ture. Consum afara 3,9 -4. Combinat 4,8. Oras 6,2. Face suta in 13,7 secunde.
Opel Astra GTC H 1,3 CDTI. Face suta in 13,6 secunde.
Vw Pasat Variant 1,6 i. 102 cai. Viteza maxima 187. Cuplu 148 Nm la 3800 ture. Consum afara 6,1. Combinat 7,8. Oras 10,8. Face suta in 12,8 secunde.

Deci cistigatorul e benzinaaaaaa. Yeeeeeee. :D


Da mai LIVIU_DLA , da tu compari 102 cai benzina, cu 90 de cai diesel ? Asta tii se pare corect ?

In carti e diferenta de o secunda, dar in realitate, mai conteaza, aderenta, soferul ,ambreajul... degeaba ai 300 cai daca iti patineaza ambreajul... YEEEEE

ratcatalin16 18-12-12 20:11

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5289609)
o masina buna trage constant si liniar din momentul in care incepi sa accelerezi si pana unde este setata sa nu mai alimenteze in cazul in care nu ai schimbat deja treapta de viteza, indiferent ca este benzina sau motorina. singura diferenta este intre astea mici, un diesel de 1.3 si o benzina de 1.2 este ca acei 75 cp de la diesel se simt pe intreaga durata a accelerarii chiar din prima secunda iar la 1.2 cu acei 69 cp ai sai va dura putin pana incepi sa simti ca prinde viata deoarece caroseria este evident submotorizata.
la motoarele de peste 2000 cmc se schimba datele problemei si dispare acesta senzatie ca nu trage tocmai pentru ca raportul cp/kg se schimba radical.

chestia cu demarajul constant si liniar cred ca numa la cele electrice e posibil :D,gandeste-te ca nu poti stapani focu asa cum vrei,aspirat,supra..,tehnologie de plastic :lol:
nimic nu e liniar in ziua de azi...aspirat cu vanos,turbine,compresor,si zvacul e cand se apropie de cuplu maxim.
si totusi,benzina sau motorina?!...pentru ce..?

lord_wader 18-12-12 20:34

Re: Benzina sau motorina ?
 
Daca e s-o luam dupa cifre atunci un logan 1.6MPI ar trebui sa "faca" intr-o intrecere ad-hoc passatul de 102cai al colegului nostru de forum.

Acceleratie: 0-100 km/h 11,5 s
Viteza maxima: 175 km/h
Cuplu maxim: 128 Nm/3000
Putere maxima: 90 Cp/5500
Greutate 1090kg

Mai ales ca ala cu loganul a rupt masina iar el a plecat cu ESP activat.
Deci unde e adevarul? Nu vorbesc de viteze maxime sau de mers kilometri intregi ci doar intreceri spontane cu start de pe loc.

lord_wader 18-12-12 20:40

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Liviu_DLA (Post 5289462)
salut ,nu am spus niciodata ca 1.6 le meu e racheta din contra e cam lenes ,dar in comparatia asta de am spuso eu opel 1.3 diesel si a mea nu cred ca ma va face

Eu am zis asa: din mers sunt 75% sanse sa te faca pe anumite intervale 60-100, 80-120, ba chiar sunt ferm convins ca te face la 90CP/200Nm/1145kg diesel vs 102CP/148Nm benzina.

Liviu_DLA 18-12-12 22:22

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5289941)
Opel Astra H 1,3 CDTI. 90 de cai. Viteza maxima 172. Cuplu 200 NM la 1750 de ture. Consum afara 3,9 -4. Combinat 4,8. Oras 6,2. Face suta in 13,7 secunde.
Opel Astra GTC H 1,3 CDTI. Face suta in 13,6 secunde.
Vw Pasat Variant 1,6 i. 102 cai. Viteza maxima 187. Cuplu 148 Nm la 3800 ture. Consum afara 6,1. Combinat 7,8. Oras 10,8. Face suta in 12,8 secunde.

Deci cistigatorul e benzinaaaaaa. Yeeeeeee. :D

Da mai LIVIU_DLA , da tu compari 102 cai benzina, cu 90 de cai diesel ? Asta tii se pare corect ?

salut ,+ca a mea nu este variant ,si in certificat este viteza maxim 192 ,nu, nu mi se pare corecta comparatia , discutia a plecat dela parerea unor colegi cam prosti de fel ,pe mn nu ma intereseaza aceasta comparatie ,nu sunt race man ,nici nam cu ce ,si nu sunt adeptu vitezei prin oras in primul rand strazile care sunt jalnice ,eu sunt de parere ca dieselu e facut pentru drumuri lungi si consum mic ,pe cand benzina e de viteza ,eu personal mi-as dori 2 masinii una diesel pentru oras consum mic si una benzina puternica pentru weekend si fun ,salut

Liviu_DLA 18-12-12 22:33

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 5290043)
Daca e s-o luam dupa cifre atunci un logan 1.6MPI ar trebui sa "faca" intr-o intrecere ad-hoc passatul de 102cai al colegului nostru de forum.

Acceleratie: 0-100 km/h 11,5 s
Viteza maxima: 175 km/h
Cuplu maxim: 128 Nm/3000
Putere maxima: 90 Cp/5500
Greutate 1090kg

Mai ales ca ala cu loganul a rupt masina iar el a plecat cu ESP activat.
Deci unde e adevarul? Nu vorbesc de viteze maxime sau de mers kilometri intregi ci doar intreceri spontane cu start de pe loc.

salut ,colegul nostru a dat datele unui passat variant a mea este berlina ,si consider ca este umpic mai vioaie ,eu am in certificat viteza maxim 192 ,chestia a fost cu loganu ca a pierdut startu la ambele incercari ,ele turando blana si plecat a pierdut multa aderenta ,eu 3.400 -3.500 rtm si plecat fara scartz mult,salut

BMnWA 19-12-12 00:56

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Liviu_DLA (Post 5290202)
salut ,colegul nostru a dat datele unui passat variant a mea este berlina ,si consider ca este umpic mai vioaie ,eu am in certificat viteza maxim 192 ,chestia a fost cu loganu ca a pierdut startu la ambele incercari ,ele turando blana si plecat a pierdut multa aderenta ,eu 3.400 -3.500 rtm si plecat fara scartz mult,salut

culmea ca rupea asfaltul cu 70 cai,pai daca ai cai putini pleci mai bine daca esti putin mai turat pentru ca la 3500 masina nu are putere sa plece si te arunca in 1700-2000 apoi pleca la drum.

alex.panciu 19-12-12 02:34

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5289266)
nu ma pun cu tine ca ma cobori la nivelul tau si ma bati cu experienta. corsa cu cei 3 cilindrii nu are si nu va avea niciodata motorul de pe fiat si nici un consum la fel de mic, tot asa cum nici un matiz desi e de clasa mica nu va avea un consum de punct. cei de la fiat au un motor revolutionar cu tehnologia multijet care la diesel are un demaraj care face de rusine multe masini pe benzina. nu stiu cum se comporta unul pe benzina, dar astea diesel sunt fantastice.
un punto classic 1.3 nu trece in oras de 4.5 oricat de agresiv ai conduce. pot sa dovedesc oricui.sau incercati si voi acasa.

nu ai cum sa te cobori...ti-ar trebui o scara sa urci:D:D
in primul rand habar nu ai ce masina conduci....
vorbeam de 1.3 multijet fiat care este identic 1.3 cdti opel si care are....4 PISTOANE,sau poate la tine au uitat sa puna un piston si d-aia consuma mai putin.....
am terminat ca din cauza ca pun la mintea astora cu experienta multa o sa fiu iar penalizat.......


All times are GMT +2. The time now is 19:05.

- Copyright 2026 4Tuning