Re: Benzina sau motorina ?
 

tot unii producatori nu recomanda sa schimbi uleiul din cutie si alte chestii de genul, asa ca ma doare in cot. eu tot o las la relanti, fie ca este vara, fie ca este iarna 2-3-4-5 min pana se dezmorteste putin si ii coboara relantiul la o valoare normala.

pentru cei care sustineti ca trebuie sa pleci imediat, vreau sa aud o explicatie despre partile transmisiei, daca este ok sa le bagi in sarcina la temperaturi asa joase si ma refer in special la uleiul din cutie si la ambreiaj, ca doar si ele au temperaturi optime de functionare

Re: Benzina sau motorina ?
 

N-o sa incalzesti prea mult cutia stand la ralanti pe loc, contactul intre ea si motor fiind foart mic, ca sa nu mai zic de RWD unde diferentialul nu-l incalzesti deloc.
Puterea necesara deplasari cu sa zicem 50km/h e sub 10Cp cam la orice masina, practic o masina care ruleaza cu 50km/h consuma mai mult sa invarta motorul decat sa propulseze masina, a mea de ex, la 2000rpm consuma ~2l/h, la o viteza de 50km/h echivaleaza cu un consum de 4l/100km, iar consumul ei total este de 6, deci eu la 50km/h consum dublu sa invart motorul .
Solicitarile principale in ambreiaj sunt cam aceleasi ca la frane, din cand in cand mai ciupesti frana ca sa tii discurile calde?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Baaaaaiii Romania. Ieri la masina i-am pus carton la radiator, nevastamea fuma o tigara pe balcon si ridea de mine, o zis ca asa o prostie n-a vazut in viata ei. In fine, ce stie ea. :D Apoi am mers asa cu masina o jumatate de zi, totul fain, cald, etc. Si m-am trezit azi dimineata cu gindu, ca nu-i sanatos sa-i pui carton la radiator. Stiti de ce ? Pt ca asa motoru nu respira, si cu asta impiedici sa intre aeru la motor. Si atunci ce aer intra la filtru de aer ? , daca tu i-ai pus carton la radiator sa nu mai intre aer la motor. Adica filtru de aer - primeste aer ( da din ala cald si sufocant ) . Deeeci ... da-o incolo de carton. L-am si scos. Cica romanu e inventiv. :D :))
In legatura cu uleiul. Unii zic ca uleiul prea subtire, nu face bine la piese, pt ca uzura si frecarea este mai mare ( din cauza ca uleiul prea subtire - e ca apa ) . Iar altii zic, ca uleiul mai gros e mai bun ( pt ca e mai unsuros ) si uzura si frecarea pieselor nu-i asa mare. Acuma eu nu mai stiu ce sa cred. Acuma iarna uleiul mai gros 10 W-40 sau 15 W-40 se face gelatina, si nu circula asa bine intre toate componentele si piesele motorului. Cu ulei mai subtire, masina fuge mai repede. ( dar frecarea intre piese e mai mare ) . Cu ulei mai gros, masina nu fuge asa repede ( dar frecarea e mult mai mica ). Saaaau iarna punem ulei subtire, si vara din ala mai gros. Mai dorm o zi, doua, si o sa-mi dau eu seama care-i adevarul. :D Ca mecanicii is diferiti. Unu spune asa, celalalt spune altfel.
Aaaaa, stiu deja. Pai stiti de ce zic producatorii masinii ca nu se sta cu masina dimineata la relantii ? Pt ca ei, din fabrica pun ulei 5W-30 ( ulei subtire ), si iarna uleiul subtire nu se face gelatina, si bineinteles circula mai bine, urca pina sus la axele cu came ( deci nu mai e nevoie de incalzirea motorului ). In schimb la uleiul mai gros, iarna se sta la relantii vreo 3-5 minute, pina se dezgheata marmelada din motor. Ca daca pornesti masina, si tu deja ii dai talpa, atunci e ca si cum motorul ar merge fara ulei ( adica merge cu marmelada ), si din cauza asta frecarea e mai mare - de aia se zice ca se uzeaza motorul la relanti. Asa e si cu singele uman. Grupa sanguina 0, e mai subtire, si circula mai bine in vene. Grupa sanguina AB4 ( cum e a mea ), e mai gros, si circula mai greu prin vene. De aia trebuie sa evit grasimile si fumatul. :D Deeeci ..... is destept :D :D :D
Apoi vorbim noi aici de uzura motorului. Dar cind ii dati la masina in gura pe autoban cu 160-180 la ora, atunci nu se uzeaza motorul ? Numa la relantii ? Haa ?

Re: Benzina sau motorina ?
 

bravo fritz, ne-ai luminat pe toti. nu stim ce ne-am face fara tine :rolleyes2

Re: Benzina sau motorina ?
 

Încerc să înţeleg formularea : "Unii zic că uleiul subţire e mai prost decât cel gros iar alţii zic că uleiul gros e mai bun decât cel subţire."
Pentru sănătatea ta, să ştii că nu e suficient să nu mănânci grăsimi ca să nu ai colesterol în sânge (dacă în loc de ele mănânci mai multe dulciuri sau proteine decât în mod normal, pentru că în organism tot ce este în exces se depune sub aceeaşi formă).

Re: Benzina sau motorina ?
 

Depinde de masina, la mine scrie ca in rodaj sa nu depasesc 150km/h :) asa ca 160 e foarte ok.
Sarcina optima de exploatare a oricarui motor este de peste 50%, eu am 150cp deci la 75cp (cam 150-160km/h, depinde de conditii) se "simte" foarte bine.

P.S. nu-ti fa probleme cu cartonul, foloseste-l cu incredere.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Da daa .. cum sa nu.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Eu cred ca franz a fost doar ironic in postul lui, si altii nu au prins ideea lui tura asta :)

Re: Benzina sau motorina ?
 

Deci in concluzie nu ar fi bine sau nu ar avea rost sa stam prea mult cu masina la relati ?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Iti zic eu cum faci: daca ai fost plecat de acasa cat timp a nins sau ai stat acasa dar ai fost nesimtzit si ai lasat zapada pe masina ca sa inghetze te duci frumos cu o matura, dai grosul de zapada la o parte dar cum aceasta a stat cateva zile pe masina nu o sa reusesti sa desprinzi si gheatza de pe parbriz. Asa ca iei o racleta sau un spray special si razi doar putin cat sa poti vedea in dreptul tau un 20x20cm, ca la dacia 1310 :lol: Si in spate faci la fel. Te sui in masina, pornesti si ii dai drumul imediat dar incet cu turatia pana incepe gheata sa se topeasca ca sa vezi si tu ceva :D Oricum in primele 3minute nu te ajuta nici degivrarea nici climatizarea nici nimic :D

Re: Benzina sau motorina ?
 

Cate zile pe an poti gasi parbrizul asa inghetat?
Nu crapa motorul daca sta in zilele alea 5-10 minute la relanti pana incepe sa dezghete putin treaba, ca nu-i din plastilina....

Re: Benzina sau motorina ?
 

@ Lord Wader @ - Daca dimineata pornesti ventilatoru si apesi butonu de dezaburire pt geamu din spate, atunci dupa 2-3 minute se dezgheata gheata si zapada de pe parbriz. Dar la Dacie, cum nu functioneaza dezaburizatorul, si daca pornesti ventilatoru si nu-ti dezabureste parbrizu, atunci stai cu cirpa la tine tot timpu, ca sa poti sterge geamurile ca sa vezi ceva. Am avut si eu Dacie, stiu cum e. :D :D

Apropo de stat cu motorul la relantii. Producatorii care fac reclama la solutia aia pt curatat motorul ( se baga dupa ce ai scos uleiul din motor ), si cica se lasa 10-20 de minute la relantii, sa se curete motorul de depuneri si alte magarii. Dupa aia se limpezeste motorul cu nu stiu ce. Dupa procesul asta, bagi ulei normal si gata, motoru-i ca nou. Pai in cazul asta nu se uzeaza motorul la relantii ? Io sincer nu vad nici o logica. Ca merge masina, ca sta la relanti, ce conteaza ? Atita timp cit este ulei in motor ..... eu nu vad cum sa se uzeze motorul.

Re: Benzina sau motorina ?
 

dai pe dezaburire rapida, reglezi aerul maxim spre parbriz si in 5 minute deja esti bun e drum. mai sunt si niste produse tip spray in comert pentru deghetare rapida insa am meu la -10 nu prea a lucrat nimic nici ala, doar facea niste spume albe pe parbriz.
:)
daca nu ai garaj e mai greu iarna.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Cel mai simplu ca sa se dezghete geamul este sa dai cu antigel.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pe stergatoare, mai ales:lol:

Re: Benzina sau motorina ?
 

da,da......am auzit si eu ca e cea mai buna metoda....:D:D:D

Re: Benzina sau motorina ?
 

Mai las-o...
N-ai cum sa nu stai niciodata la ralanti, cand trebuie, trebuie, doar sa eviti cand e posibil, atat.
Si probabil ca daca faci asa 1,2 ani nu se intampla nimic, dar daca, sa zicem, faci doar 2 luni pe an, in 6 ani ai acelesi efect ca intr-un an de facut asa zi de zi.

Re: Benzina sau motorina ?
 

nu se strica nimic doar ca vei avea un parbriz mai uleios si ceva mai colorat, dar iese la spalatorie.
vineri dimineata am curatat parbrizul cu lichidul de spalat, am turnat direct din bidon, afara erau -10 si cum astea rezista pana la -20 am rezolvat rapid problema.
:)

Re: Benzina sau motorina ?
 

Cred ca de fapt si tipul de mai sus tot la lichid de parbriz s-a referit. Cum sa dai cu antigel pe parbriz?
Mai bine da-i cu lichid de frana, vezi ce se intampla... :rolleyes2

Re: Benzina sau motorina ?
 

@ RVL 2000 @ - Tu vezi ceva logica in asta ? Atita timp cit este ulei in motor, cum se poate uza motorul ? Ca mergi cu ea, sau ca stai la relanti. Ca e frig afara, sau ca e cald. Ii dai ulei la motor, si n-are ce sa se intimple. Nu zic bine ? V-am trimis un link de pe youtube, nu stiu daca l-ai vazut si tu, ala care nu a schimbat uleiul in motor din '96, si circula numai in zone friguroase si inghetate. La aia de ce nu lii s-a uzat sau stricat motorul ? Hai sa zicem ca producatorii masinii, zic ca iarna, masina inainte de plecare de pe loc, nu se lasa masina la relantii nu stiu cite minute. Dar asta nu-i demostrat practic. E doar o teorie. Da taximetristii care stau in parcare toata noaptea in frig, si tot pornesc masinile si le lasa cite 10 minute ca sa nu inghete de frig in masina. Si asta o fac in fiecare noapte. Asta insemnind, ca toate masinile de pe taxi au motoarele uzate. Da, dar inca nu e demonstrat stiintific sau practic. E doar teorie. Si dupa cum bine stim fiecare, teoria e una, si practica e alta. :D Nu zic bine ? :D

Re: Benzina sau motorina ?
 

Maestre Franz, iarna se foloseste ulei mai subtire pentru a avea proprietati mai bune de ungere la temperaturi scazute, gen -20. Daca folosesti ulei prea gros e ca si cum ai intinde marmelada pe pistoane.
Daca e prea subtire uleiul, vara, la temperaturi mari, acesta se face ca apa si adio ungere.
Important e ca la temperatura optima de functionare a motorului, adica atunci cand e incalzit cum trebuie, amandoua uleiurile, si ala subtire, si ala gros, au aceleasi proprietati de ungere.

Asta nu inseamna ca nu poti folosi acelasi ulei si vara si iarna. Eu folosesc 5w-40 mereu.

In legatura cu ala care nu a schimbat uleiul din `96, nu am vazut videoclipul, dar parca ai zis tu ca a completat mereu.
Iti recomand un experiment: umple un pahar cu apa. Apa reprezinta uleiul din motor.
Apoi pune o linurita de ness in apa, (ness-ul reprezentand uzura motorului in 10-15.000 km) amesteca-l bine si uita-te la culoarea lui.
Acum varsa-l pe jumatate si completeaza cu apa curata. Nu`i asa ca s-a deschis la culoare?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Mersul indelungat la ralanti are ca efect depuneri de calamina care in timp afecteaza motorul la fel ca in cazul mersului subturat, in plus la ralanti presiune uleiului este mai scazuta si ungerea e mai proasta (cine are indicator la bord pt presiunea uleiului poate vedea cum sta treaba cu presiunea de ulei) iar uzurile motorului sunt mai rapide, bujiile se ancraseaza pt ca nu ajung la temperatura de autocuratare asfel scanteia va fi mai slaba si deci aprinderea va avea de suferit si cauza va fi cresterea consumului de benzina si posibil diluarea uleiului cu benzina nearsa, apare consum de ulei, etc.
Se poate verifica efectul mersului indelungat la ralanti si cu motorul subturat printr-o simpla inspectie vizuala a tevii de esapament: depuneri groase de funingine cu aspect unsuros. Sau se demonteaza bujiile si se va vedea ca au aspect nesanatos...
La motoarele care sunt sanatoase esapamentul se vede uscat, si in unele cazuri depunerile de fum sunt vagi...

Re: Benzina sau motorina ?
 

Sti tu ce sti. :)

Re: Benzina sau motorina ?
 

Eu personal la cele pe benzina le las cca 1 minut la ralanti apoi plec. La diesel aproximativ 37,5 de secunde (:D) , apoi plec, mai ales ca dieselul daca il lasi la ralanti se incalzeste dupa 1 ora si nici bine nu-i face. :lol:

Re: Benzina sau motorina ?
 

daca te-ai referit la viteza maxima in rodaj, citeste in manualula ala care l-am pus eu si te convingi.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Am dat clic pe ala ce ai trimis. Mi-o intrat ceva abode nu stiu ce, si mi-a blocat calculatoru. Maaa, adevarul e ca si noi ne uzam odata. Si masinile se uzeaza odata. Si p ... o mingai intai, dupa aia are efect si se scoala. Si la sala fac intai incalzirea, dupa aia ma pun sa trag de haltere. Si femeia, intai vorbesti cu ea, o curtezi, dupa aia o iei de nevasta. Asa-i si cu masina. Iarna cind e foarte rece afara, lasi masina 2-3 minute in relantii, ii mai dai doua gazuri scurte, si doar dupa aia pornesti cu ea. Asta-i adevarul si realitatea, nu ce zice producatorul masinii, ca ala vorbeste doar din teorie. Asa-i si cu consumul masinii. Producatorul masinii zice ca masina consuma sa zicem 5 litrii, dar in realitate toate masinile consuma cu un litru mai mult, decit cit scrie cartea masinii. Si doctorii i-au zis la una ca mai are de trait maxim 6 luni, cu boala pe care o are. Si o trait aia inca 20 de ani, nu 6 luni cum au zis doctorii. Teoria e una, si practica e alta. Ce invatam din carti e una, si realitatea ce ne inconjoara e alta. Asa zic toti vinzatorii de masini din piata de masini. Nuuuuuu masina asta consuma foarte putin, vreo 4 -5 litrii in oras. Si cind o conduci tu, iti dai seama ca consuma 10 litrii, nu 4-5 cum s-a zis. Asa-s si cu uleiurile. Toate firmele isi fac reclame la uleiurile lor, ca sa atraga clienti mai multi, sa faca cit mai multa vinzare. Dar defapt toate uleiurile ( elf, castrol, mobil 1, etc ) sint la fel. Toata lumea maninca rahat cu gura plina. Mai ales ca acuma pretul la benzina si motorina sint acelasi. Deci unde-i economia ? Benzinaru consuma cu un litru jumate, max doi litrii mai mult decit dieselaru ( la aceiasi cai putere ). La 100 de km parcursi intr-o luna, economisesti 1 euro jumate. La 200 de km parcursi intr-o luna, economisesti 3 euro. 3 euro inseamna un pachet de tigari. Mare lucru. Asta da economie. Imi vine sa rid.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Numai unul ca tine putea sa descrie cum se masturbeaza :lol: Exceptand pensionarii si cei care si-au cumparat masina ca sa aiba ce spala si sterge toata ziua, nu stiu cati soferi parcurg mai putin de 200 km pe luna. Deci exista economie.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Iar diferenta de consum e ceva mai mare. Chiar si la un motor mic(1,6) masina mea diesel de o tona jumate consuma 5-6 in oras(nu Bucuresti) si 5 afara la mers cu 130km/h, benzinara lui taica-miu cu aceeasi cilindree si aproximativ aceeasi putere, dar cu vreo 150kg mai usoara consuma 9-10 in oras si 7,5-8 la 130. Asta a insemnat o diferenta de aproximativ 200lei(44,44E) la un drum la mare la bulgari si in general vreo 20-30E pe luna la aceiasi km facuti cu amandoua. Nici astia nu sunt o avere, dar totusi se simt. RVL2000 are dreptate(ca de obicei), masina nu se incalzeste la relanti, si mai ales nu se accelereaza in gol, pentru ca se accentueaza uzura motorului de pomana. Consumuri mai mici decat cele date de productor se pot obtine usor, dar inseamna sa mergi subturat. Eu am reusit de exemplu, mergand cu 70-90km/h cu a 5-a sa obtin un consum de ~3,5% si cineva din familie cu un megane 2 1.5dci a reusit un drum barlad-iasi-barlad cu 3.0%, vazut cu ochii mei pe bord, tot cam acelasi stil. In cazul meu, asta a fost o exceptie, deobicei nu am rabdare sa merg asa de incet si nici nu merg subturat,dar renault-ul inca are consum de oras de 4,5-5% si motorul merge perfect la 150000km(spre surprinderea mea).

Re: Benzina sau motorina ?
 

Stai sa inteleg si eu.
Barlad-Iasi-Barlad i-a luat 3% mers subturat si in oras ii consuma 4.5-5?
Nu ti se pare ca e un pic cam utopic consumul asta?

Nu esti singurul care are masina pe motorina si Megane-ul 2 1.5 dci nu are cel mai stralucit / cel mai economic motor si nici nu e prea usoara masina.
Nu de alta, dar daca e cum zici tu, inseamna ca la un Sandero 1.5 DCI sau un Clio 1.5 DCI nici nu are rost sa mai pui motorina. Ii faci plinul cand o cumperi si iti ajunge o viata...

Re: Benzina sau motorina ?
 

4-5 in oras? Da-o dracu!

Re: Benzina sau motorina ?
 

1) posibil chiar si la benzina, cu un motor de 1 000 cmc cu carburator reglat frumos la relanti sa mearga liniar, amestec corect de aer si benzina, imi consuma undeva intre 4,5 spre 5 in oras daca mergi frumos cu el si nu turezi de nebun ca sa franezi apoi in 20 m iar afara nu am trecut niciodata de 110 km/h pentru ca avea doar vreo 45 cp.
2)banuiesc ca nici una mai moderna pe injectie gen opel corsa, poate chiar si cu 3 cilindrii sa scoata un consum asemanator daca nu conduci agresiv-sportiv cand oricum mai mult de 6 in oras nu are voie sa consume.
3) pentru motorina un fiat punto din 2007 motor de 1.3 scoate un consum mixt de 3.5 maxim 4 in conditiile in care depasesti des in afara limita legala de viteza.
secretul este in greutatea masinii si motorul mic, cu cat masina este mai mica si clar mai usoara cu atat are un consum mai mic, nefiind necesare super turatii pentru plecarile de pe loc.cazurile 1 si 3 le-am testat si vazut cu ochii mei, deci nu sunt aberatii, 2 este doar o banuiala legitima.
:)

Re: Benzina sau motorina ?
 

1) posibil chiar si la benzina, cu un motor de 1 000 cmc cu carburator reglat frumos la relanti sa mearga rotund, frumos, amestec corect de aer si benzina, imi consuma undeva intre 4,5 spre 5 in oras daca mergi frumos cu el si nu turezi de nebun ca sa franezi apoi in 20 m iar afara nu am trecut niciodata de 110 km/h pentru ca avea doar vreo 45 cp.
2)banuiesc ca nici una mai moderna pe injectie gen opel corsa, poate chiar si cu 3 cilindrii sa scoata un consum asemanator daca nu conduci agresiv-sportiv cand oricum mai mult de 6 in oras nu are voie sa consume.
3) pentru motorina un fiat punto din 2007 motor de 1.3 scoate un consum mixt de 3.5 maxim 4 in conditiile in care depasesti des in afara limita legala de viteza.
secretul este in greutatea masinii si motorul mic, cu cat masina este mai mica si clar mai usoara cu atat are un consum mai mic, nefiind necesare super turatii pentru plecarile de pe loc.cazurile 1 si 3 le-am testat si vazut cu ochii mei, deci nu sunt aberatii, 2 este doar o banuiala legitima.
:)

Re: Benzina sau motorina ?
 

Ma bate gindu la un VW LUPO 1,2 tdi. Consum in oras 3 - 4 litrii motorina. Atunci io o sa fiu cel mai tare din parcare, cu un astfel de consum. 1000 de kilometrii ii fac cu 30 de litrii de motorina, care face in jur de 45 de euro. Tare nu ? Cea mai economicoasa masina facuta vreodata. Asta-i masina, nu Bmw-u care papa 15 litrii de benzina. Ce treaba ii asta ? Va permiteti ? Atunci nu este criza mai fratilor. Sau va place ca consuma masina mult ? Sau ca combustibilul se tot scumpeste ? Astept sa string un pic de bani, si pun eu mina pe un LUPO din ala. :D Da mai incolo, nu amu. :D Oooooo, si e si automata. Perfect, masina visurilor mele. Bine ca are caroserie cam mica, da nu conteaza. Ce-i mai important ? Spatiu, sau consumul ? Consumul, coreeeect. :D

Re: Benzina sau motorina ?
 

da franz, dar intai asculta motorasul ala in 3 pistoane la relanti sa vezi ce frumos face :lol:

Re: Benzina sau motorina ?
 

deci hai sa te contrazic,am opel corsa de 1.3 cdti,iar inainte am avut opel corsa 1.2 benzina......majoritatea km sunt facuti in oras de prietena mea....corsa 1.2 nu scadea sub 9 l/100km,iar 1.3 cdti 90 cai nu scade sub 7.5 l/100 km si merge incet,iar cu consumul ala la fiat maxim 3.5-4l/100 km si mixt...deja e S.F......cat consuma afara 2 L/100km??
consum instant la opel corsa 1.3 cdti care este acelasi motor de pe fiat,la 100 km/h.....4.5 l/100km.....

Re: Benzina sau motorina ?
 

Deci motoarele astea sunt dubioase.
Are cineva un ALH stock pe o masina serioasa sa zica cat are consum la 100km/h?
Motor de 1900 pe o caroserie de 1300kg.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pai da, da nici Nisanul asta al meu, nu face urit. :D Da-l incolo de motoras, sa consume cit mai putin. :D De ar fi masina care mi-ar consuma 2 litrii, pe ala l-as lua. Ca-i criza si saracie mare, nu de alta. :D

Re: Benzina sau motorina ?
 

Bateti campii cu consumurile astea :lol: Motorul 1.3 mjet care e identic 1.3 cdti nu consuma nici impins 4,5 %in oras.
Nici macar lupo 3L nu consuma atat,nici yaris-ul 1.4 d4d (un exemplu de economicitate) nu consuma atat. Aberati aiurea flacai ;)

Re: Benzina sau motorina ?
 

hai sa vezi in bord cum arata la mine 3.7-3.9 si la un coleg si 3.4- 3.5. gandesti gresit ca afara consuma 2l sunt momente cand nu consuma absolut nimic, chiar daca afiseaza minim 2 l/100 chiar si cand nu accelerezi, dar asa este setat din fabrica afisajul, iar pe loc drept daca ai deja o viteza frumoasa nu ai de ce sa accelerezi ca prostul, lasi gazul si masina merge frumos apoi doar corectezi din acceleratie, calculezi cand depasesti, mergi constant si ai un consum extrem de bun. daca esti ghips si ai piciorul mare scoti mixt 7-8-9 si cu un diesel.am avut colegi super prostuti care mergeau blana, ca la raliu si la 1.9 tdi aveau consumuri de benzinare iar altii in jur de 5.
my personal best with a skoda octavia I is Deva Pitesti 4.3 on board computer.
:)
totul depinde de modul de condus, daca bruschezi masina nu vei scoate niciodata un consum bun.
iar scuza-ma, cu exemplul tau, femeile de regula cand vor sa plece de pe loc e acul minim la 3-4500 rpm si ambreiajul e inca jos, asa ca asta nu se pune, el pot scoate orice consum super maxim vrei.
:)
nu vreau sa conving copiii de pe forum cu ce spun, dar asta este realitatea si cine stie cunoaste.

Re: Benzina sau motorina ?
 

@ Ondin @ - Da ma ondin mai, da bordu ce-ti arata e vrajeala mai. Tu te bazezi pe computere, ce zice computeru de bord ? Ala-i vrajeala. Ce scrie cartea masinii, plus mai pui 1 litru in plus, si ala-i adevaratul consum.