![]() |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Honda Civic, din 93-94 cu 4 cilindrii, VTI - motor 1600 cm cubi, 160 de cai. Asta a fost un exemplu. Intrebarea e : De ce nu au facut nemtii motoare asa mici cu asa multi cai putere ? Japonezii sint in stare sa faca, si nemtii nu ?
Un alt exemplu : Sora mea si-a cumparat un Opel Meriva din 2004 cred, motor 1600 cu cubi, benzina, automata. M-am uitat un pic la masina aia, si am observat ca pe motor scria ECO made in corea. Deci asa de tari is nemtii ca nu-s instare sa faca un motor mai economic. O i-au de la correni ? Si sa nu-mi ziceti : pt ca mina de lucru la ei e mai ieftina. Ca si noi romanii facem piese pt Bmw si alte marci, da pt aia nu scriem pe ele - made in Romania. Doar le asamblam. Un alt exemplu . Am avut un Opel Vectra, benzina, motor 1600. I s-a dus electromotoru. Si cind l-am schimbat, surpriza. Pe electromotor scria - made in France. Intrebarea mea e : Cine de la cine fura ? De exemplu, ungurii au preluat Suzukii. Dar pe Suzukii nu scrie made in Hungari. Ci made in Japan sau made in Corea. Pe o nemteasca - o sa vedeti piese, made in Corea sau made in Japan. Dar pe o japoneza n-o sa vedeti niciodata piese pe care sa scrie made in Germany, sau made in France. Deci inca japonezele sint in TOP. Un alt exemplu : La o cunostinta de a mea, care are un Mercede C clase din 98, cu 160.000 de kilometrii, diesel. I s-a dus pompa de injectie. Kilometrii sint reali, nu vrajeala ca la romani. La o japoneza din '98 - diesel, inca n-am auzit sa i se duca pompa de injectie. Mai ales la 160 de mii de kilometrii. Al meu Nisan din 96-97 diesel cu aproape 180.000 de km, n-are nici pe dracu. Mi-au mai zis mecanicii ca - cu japoneze nu se prea vin in servisuri. Doar la schimbat de consumabile. De ruginit, rugineste orice masina care are caroseria din tabla. De exemplu, Celica din 2001 cu 143 de cai. La aia caroseria nu rugineste niciodata. Pt ca nu e din tabla, ci dintr-un material ce nu rugineste. Nu stiu din ce material e facut, ca nu m-am interesat. Eu nu zic ca, nemtii n-au masini bune sau ca nu-s fiabile. Dar japonezii is cu o secunda mai buni decit nemtii. Mai ales la capitolul motorizare. Zice-ti voi ca nu-i asa !!!!! |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Se poate sa nu`mi amintesc eu bine, dar japonezii au facut motoare mici si puternice pentru ca la ei taxele sunt/erau mult prea mari la un motor de cilindree mare. In schimb, in europa, in aceeasi ani erau la moda motoarele de 2,0, 2.5 v6, 2.8/2.8 VR6.
Si cu pompa de injectie la o masina care are 14 ani si 160.000 km... 14 ani inseamna ceva, degeaba are "putini" km. Apropo, la japoneze nu ai auzit sa pice pompa de motorina asa repede pentru ca japonezele NU au pompa de injectie. Au un japonez mic in rezervor care sufla motorina pe conducte. Nu mai spun pe ce parte sufla, ca e complicata tehnologia asta, e imprumutata de la NASA. |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
A-mi aduc aminte ca fostu meu coleg de liceu si-a cumparat acum vreo 14 ani un Mitsubishi nu stiu de care. Atita stiu ca era o masina sport pe benzina. Nu stiu ce problema avea masina ca mecanicii l-au pus sa-si cumpere o pompa de injectie noua. S-a dus baiatu in magazin sa comande pompa de injectie, cind au auzit vinzatorii de Mitsubishi, se uitau la el ca si la felul 5, de parca le vorbeai de avioane. Nu era pe vremuri masini japoneze, doar astea nemtesti, Vw, Opel, si din astea. In fine, la urma mecanicu si-a dat seama ca nu pompa de injectie era buba ci altceva. Pe vremea aia mecanicii erau varza. Stiau aia sa repare doar Dacii.
Daca stau si meditez mai adinc, a-mi dau seama ca nu este nici o diferenta intre japoneze, germane si alte marci. Pt ca daca japonezele ar fi atit de fiabile si bune, atunci pe strazi nu am vedea decit japoneze. Dar uite ca nu-i asa. Inca nu s-a demonstrat ca japonezele sint cele mai fiabile si mai bune masini. DOAR VORBE. Ce-i adevarat, este ca astea germane se strica mai des decit astea japoneze. |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
http://www.whatcar.com/car-news/what...ey-2012/263555 iti spune ceva ?masina perfecta nu exista si nu o sa existe, atat doar ca unele sunt mai bune, fiabile etc decat celelalte :) |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
Suzuki are o fabrica in Ungaria. |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
probabil ca postarea mea va genera multe flame-uri/discutii aprinse, insa as vrea sa vad si eu un videoclip asemanator cu vreun motor de la vreun constructor european:
Engine coin test |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
https://www.youtube.com/watch?v=dcuxc...eature=related doar ca e V12
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Off-topic, dar si SGM-ul a facut asa ceva :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=ONg9U...hannel&list=UL La 2:50. |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
Iar vis-a-vis de subiect, aici cred ca se vede clar cine domina la capitolul fiabilitate: http://www.gizmag.com/the-100-most-r...in-order/5657/ |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
E greu de "agreat" faptul ca primele 12 masiniute sint japoneze,e o gluma proasta,as fi inteles 4-5 din primele 10 ,este clar ca este o facatura!Daca ar fii asa s ar vinde numai japoneze,"restul este proaste"....sa nu exageram totusi!
In opinia mea,care m am plimbat si cu...si cu,am avut si germane si japooneze pe mina,deci: 1.stabilitate si confort-germane 2.consum si intretinere-germane 3.costuri piese de schimb,manopera-germane...mai ieftinut 4.siguranta in accidente-germane-tabla nu "conserve de "morti vii" pe roti! 5.achizitii piese -se gasesc peste tot la germane,la japoneze..."nu avem domne,dureaza intre 7 si 15 zile! 6.design...-mai are sens sa vb... 7.la preturi japonezele sint mai ieftinute cind le cumperi de noi...dar nu cu mult! 8.germanii fac de cca 100-125 de ani masini,cind inca japonezii se bateau pe muntele fuji cu sabiile lor de samurai/ninja...deci traditia este in favoarea germanilor! 9.clasamentele astea sint cam exagerate,piata europeana spune tot,japonezele au coita de piata undeva spre 3-4 % din vinzari,germanele in jurul a 20-30%,sintem in europa nu in USA,poate acolo sint mai ok...cine stie! 10.din toti amicii si prietenii pe care ii cunosc,citiva au trecit prin "cosmarul japonez",i am "convins" sa nu si faca hara-kiri ca sint tineri si s destule femei nesatule care ii asteapta!:lol: 11.motoare japoneze peste cele germane...poate aud si eu de vreo masina japoneza cu 1,3-1,5 mil de km in 20-25 de ani fara segmentare sau RK la motor,de mercedes am vazut(finul mamei-mert bot de cal 300d),auzit ,laudat si chiar verificat de mine personal,inca avea compresie buna-la limita de jos dar buna!Am remarcat aici ca deja la 285k km este deja o performanta fara sa pape uleiul ca pe mere rosii,iar cind o mai si vinzi,esti deja un fericit! 12.japonezele ,poate ajung la 3-400 k km,la germane deja se vorbeste de la 6-700 k km in sus,iar in romania sint multe masini cu kilometrii astia,care sint facuti peste 40% IN ROMANIA,inca merg pe sosele chiar daca nu s intretinute corespunzator! 13.Japonezii ar dorii ei sa vinda bine si in europa dar nu prea e loc,nu au rupt inca gura tirgului cu nimik pe aici,piesele scumpe si greu de procurat sint motivul nr 1 pt care inca nu se vind bine in europa! 14.mecanici f rar buni in service pt japoneze,am un ex cu toyta LC diesel 3-3,5 l parca...nici in 2 saptamini nu i au dat de cap,la reprezentanta!La germanice,fiind totul asezat logic,eficient si usor "de dibuit unde e hiba"...sint destui mecanici poate nu f buni,dar rezolva problema uneori si in 30 min,la japoneze ...diagnosticarea este jale mare!Respect,montoya |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
:)) camasa alba lunga pana la glezne , cu manecile la spate!
on: nu am prea vazut forester cu +300.000 km. |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
Ai grija sa nu vina altii dupa tine :!: |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
http://suchen.mobile.de/auto-inserat...Mileage=150000 http://suchen.mobile.de/auto-inserat...Mileage=150000 http://suchen.mobile.de/auto-inserat...Mileage=150000 http://suchen.mobile.de/auto-inserat...Mileage=150000 si exemplele pot continua.... Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
on : Cam asa se da un kilometraj peste cap la un civic :lol: https://www.youtube.com/watch?v=oOqVj...eature=related |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
Japonezele nu au avut asa priza la cumparatorii romani datorita procurarii mai greu pe atunci a pieselor de schimb, mecanicilor prosti sau foarte prosti ce nu aveau habar cum arata un ECU ,ce erau in romania si a efectului de turma imediat dupa revolutie. Cand la japonezi injectia electronica multipunct era de serie sau motoarele in patru supape erau de serie, nemtii le aveau doar pe modele foarte exclisiviste.. Sa nu mai spun de alte gadget-uri electronice unde japonezii au avut un mare cuvant de spus. Cand Toyota avea de serie motoarele de 16V sau 24V nemtii inca mergeau pe injectie mecanica. Fac o paralela sa zicem...intre motorul Toyota 1,6 DOHC 16V lansat in 84 sau 3000 24V lansat in 86 , constructorii europeni foloseau aceasta tehnologie doar pe masinile de serie limitata. Mercedes si BMW au lansat aceste motoare in serie prin 90 . Nu mai aduc in discutie deja cunoscutele motoare Honda. |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
mai este un motiv pentru care nu ajung unele niciodata la 1 milion de km, au cifrele pana la 99999 si apoi apare iar 00000, deci numai Dumnezeu si Al Bundy (scriu numele intreg sa nu ma mai critice religiosii extremisti ca nu am timp si pentru cele sfinte:) poate stii exact de cate ori s-a dat peste cap indicatorul. la masinile mai moderne cu afisaj care permite si afisarea milionului, ori a) sunt date inapoi de samsari sa fie tot pe la 100k si ceva cum ii place romanului, ca si noua, ori b) nu ajunge omul sa mearga atat cu masina aia luata de noua ca o vinde si se aplica cazul de la litera a) sau direct o impacheteaza in vreun stalp/alta masina, dupa caz. |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
:lol::lol::lol:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
intotdeauna au existat masini bune germane si japoneze, aici avem un exemplu ;)
https://www.youtube.com/watch?v=CF0L1YmcZIQ https://www.facebook.com/Honda?sk=app_227510203942577 |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Daca majoritatea romanilor nu ar folosi consumabile "da'halea mai heftine", atat japonezele cat si nemtoaicele ar fi foarte fiabile.
Tot ce am avut/vazut/cunoscut, intretinute la zi cu consumabile OEM, s-au dovedit ca nu te aduc la sapa de lemn cu intretinerea si reparatiile in timp. |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
Problemele de fiabilitate in general sunt specifice si nu tin de consumabile. Cam cei mai constanti in ultimii 20 de ani sunt Toyota/Lexus si Mazda. Mai nou Mercedes se pare ca s-a tinut de cuvant si a revenit la fiabilitatea care l-a consacrat. Honda este departe de ce a fost, are diferite probleme de fiabilitate mecanice, dar inca sta bine. BMW ca fiabilitate sta binisor dar nu exceleaza. Este mult mai fiabil decat Audi, dar nu asta este esentialul cred. Restul marcilor apar in topul de fiabilitate sporadic, baza sunt cei enumerati mai sus. |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Topurile astea sunt cam neglijente in unele privinte. In primul rand conteaza enorm tara in care circula masinile, in al 2-lea rand conteaza "continentul" pentru care sunt facute, in al 3-lea rand conteaza pe ce perioada (ani, km, etc) s-a facut constatarea fiabilitatii.
Nu stau rau nici noi venitii Kia/Hyundai, s-ar putea sa apara suprize in viitor. |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Pai la masinile noi normal ca nu prea este diferenta intre japoneze si germane. Fiabilitatea inca nu se stie la astea noi, ce si cum. Cind o sa aiba si masinile noi 10 -15 ani, atunci se poate spune despre ele cit de fiabila este una sau cealalta. Dar la masinile mai vechi se stie ca japonezele sint mai rezistente decit germanele. Eu cum traiesc in Viena, la cati mecanici am fost, n-am vazut in atelierul lor in curte nici o masina japoneza. Doar Renault, Vw-uri, Bmw-uri si din astea. Siiiiiii.... toti mecanicii spun ca japonezele au motoare foarte bune. Ca caroseria e mai slaba , aia nu ne intereseaza, ca nu-i important. De ce nu zic mecanicii ca masinile germane au motoare foarte bune ? De ce zic ca japonezele au ? De exemplu am fost pina in Romania, si am trecut pina la mecanicul meu sa-i arat noua mea masina Nisan. : Reactia lui a fost asa : ppffaaaaiii da ce am facut ? Am dat Bmw-u pe giugu asta de Nisan ? Ca eu n-am vazut ca are rugina la aripi ? Ca Bmw-u nu avea pic de rugina. Ca Bmw-u are caroserie tapana, nu ca japonezele. O zis ca lui nu i-ar trebui japoneza pt nimic in lume. O zis ca mai bine a-mi luam Opel decit o japoneza. Asta da mecanic. La care raspunsul meu a fost asa : Pai cum de nu vad niciodata la tine in curte japoneze ? Orice alta marca vad, da japoneze inca n-am vazut. La asta n-a stitu sa-mi raspunda. Deci e clar. Eu cum am avut mai multe masini germane - la Golf de exemplu, nici bine nu l-am cumparat i s-a dus inchiderea centralizata, apoi o inceput sa traga directia in stinga. Apoi am luat Bmw - dupa o luna n-a mai functionat geamul electric pe partea dreapta. Dupa ce am schimbat nu stiu ce la el, nici bine n-o trecut inca o luna, deja n-a mai functionat nici celalalt geam de pe partea stinga. Apoi trebuia schimbat electromotorul la el ca facea urit. Sa nu mai vorbesc de restu masini : Opel, Audi. De exemplu, mie a-mi plac Golfurile. Desi am zis ca nu mai i-au Vw in viata mea, pt ca prea multi nervi mi-a facut. Adevarul e ca germanele se strica mai des decit japonezele.
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
GTR ar trebui sa citeasca postul tau, la cate ai spus si cate ai avut numa' fiabilitate nu o numesti.
Din pacate Nissan nu mai e chiar japoneza, Renault detine 44% din actiuni, si-au bagat coada la motoarele mici, bine ca masinile offroad sunt in continuare Nissan. |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Quote:
|
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Nu inteleg de ce ai sarit asa de cur, de parca te-as fi injurat, in fond nici macar nu te-am atacat sau sa iti zic ceva de rau, dar de...anii de acasa nu toti ii au, educatie din parti se pare la tine.
http://www.evz.ro/detalii/stiri/toyo...me-919323.html http://www.mediafax.ro/economic/toyo...-unite-9379999 http://www.dailybusiness.ro/stiri-au...-masini-74168/ http://www.mediafax.ro/economic/hond...obleme-8699187 De ce masinile japoneze nu sunt in service? Pentru ca sunt chemate direct la reprezentanta! LOL! Bun...Renault si Nissan formeaza o alianta din 1999, Renault detine 44% din actiunile Nissan si Nissan ~12% din ce imi aduc aminte din Renault, pe langa asta cele doua companii au un singur director general. De ce ai manual in japoneza? Pentru ca e o masina japoneza? Bun...si pentru a te lamuri mergi la o reprezentanta Jaguar si citeste manualul in indiana! LOL! Bun...un alt exemplu pentru tine este alianta Fiat-Chrysler unde Fiat a ajuns sa detina pachetul majoritar, in acest caz pe langa faptul ca cele doua brand-uri isi impart platformele si motoarele la fel ca Renault-Nissan, in acest caz Fiat are putere de decizie. Daca tu esti multumit de Nissan si te minti ca e japoneza, ma bucur ca esti multumit de o caroserie care acopera un dci de la Renault pus pe o platforma comuna dezvoltata de alianta lor, adica un Nissan facut la mama lui la Yokohama cu piese din toata lumea, + carte in japoneza! De ce nu ai vazut tu masini japoneze in service, pentru ca la noi se cumpara masinile europene, de aceea masinile cele mai cumparate sunt si mai des vazute in service-uri la diverse reparatii. Un alt factor este service-ul sau mecanicul care se axeaza pe o anumita marca sau pe masini dintr-o anumita tara. Mecanici care repara mai mult masini frantuzesti, italiene cu ce s-au obisnuit si li s-a dus numele ca la asta se pricep. Tu pentru ca ai Nissan banuiesc ca nu vrei sa iti duci masina la service-ul cunoscut de mine care e axat pe Mercedes si Bmw, acum sa nu intelegi ca unii repara doar Bmw si habar nu au de altceva, nu repara orice dar "specialitatea" lor e Bmw. Sunt sigur ca se gasesc N mecanici in Romania care si-au julit mainile la masini japoneze doar ca putini sunt cei carora le-a pasat de asta atata timp cat domina piata masinile produse in Germania. |
Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
Adevarul este ca Nissan nu mai este exact ce a fost. Nissan a avut si el masini mai putin fiabile, cum ar fi Micra. Colaborarea intre Nissan si renault are si parti bune si parti negative. Diferenta o face si fabricantul, daca maine s-ar fabrica un Renault in Japonia am fi probabil uimiti de fiabilitatea modelului. Nissan inca mai face masini inhouse (exe:GT-R, Infiniti, Juke, etc.) si acestea au o calitate mai buna. Dealtfel nici ciudatul Nissan Almera care avea detul de multe in comun cu renaul nu a fost o masina proasta. Cu cateva exceptii (in general cele inhouse), Nissan nu mai face masini asa calitative cum facea cu 20 de ani urma?
La fel de valabil este si in cazul Mitsubishi. Etaloanele de fiabilitate japoneze au ramas Toyota, Mazda (cu mici exceptii) si Honda, care au inceput si ei insa sa mai aibe mici scapari. |
| All times are GMT +2. The time now is 05:47. |
- Copyright 2026 4Tuning