Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

lexus de aceasta data !parerea mea, oricum lupta e stransa!

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

argumenteaza-ti parere te rog, nu posta doar pentru a adauga inca o unitate la numarul de posturi...

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Greseala mea baietii, nu trebuie sa sparge-ti capul omului, asa stiam ca e marca SUA. Gusturile din cate stiam nu prea se discuta. Eu am condus vreo 6-7 modele de lexus si intradevar m-au impresionat la capitolul interior, dar sincer tinuta de drum mi se pare net inferioara BMW-ului. Am avut un singur BMW 525 in cazul in care crede-ti ca am numai "bembeuri" in cap. Haide-ti sa ne gandim un pic la M3, cat de mult iti pune la incercare abilitatile de sofer si ce adrenalina iti umple celulele, pe cand Lexus e plin de sisteme care conduc masina in locul tau. Asta e parerea mea sincera. Iar partea cu gramatica a fost neintentionata, din greseala. Ideea este ca sunte-ti mai duri cu parerile ce contravin "curentului".

N-am postat aiurea, ii cred pe cuvant pe cei de la TOP GEAR http://www.topgear.ro/revista/metal/lexus_isf.html

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

nu e problema nici de gusturi, nici de curent, posturile trebuiesc argumentate cat mai concret, iar in momentul in care tu nu cunosti decat unul din competitori, si ala doar ca si marca, nu ca si model, iar la celalalt nu stii nici macar tara de origine, e putin probabil sa poti raspunde avizat.
eu de exemplu nu mi-am dat cu parerea si nici nu am votat tocmai pentru ca nu am argumente suficiente pentru a inclina in una din parti, tu ai facut-o cu mult curaj, foarte bine, dar nu te astepta la multe laude.

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Unde pe toate paginile topicului s-a scris la greu "BMW rules , Bmw e Bmw,Aleg Bmw ca e cel mai tare din toate timpurile " ...acum te iei de primul care a scris ca ii place lexus fara sa argumenteze...

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

nu esti primul :lol:

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

:xNu era vb de mine

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

dohc16, te-as ruga ca atunci cand incerci sa-mi evaluezi activitatea de moderator sa o faci pana la capat, adica sa incerci sa studiezi si restul interventiilor mele pe sectiunea asta sau oricare alta.
ceea ce cer eu tuturor este sa nu posteze doar forma fara fond, ci sa-si sustina afirmatiile prin argumente concrete, sau sa se abtina de la a posta, indiferent de marca sau subiectul la care fac ei referire.

p.s.: argumentele de genul "bmw e tot bmw" sau "bmw frate, ca e cel mai tare" le sterg sau le penalizez pentru exces de prostie, atunci cand le sesizez.

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

votat lexus...imi place mult mai mult,si m-am cam saturat de bmw(nu zic ca nu au masini frumoase,dar m-am cam saturat sa le vad in fiecare zi)

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Lexus pentru ca e mai diferit si nu vezi asa ceva in fiecare zi pe strazi. Si design-ul imi place mai mult, iar la capitolul calitate si fiabilitate sigur nu sunt probleme.

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

reveniti la m3 vs. is-f, va rog....
apropo, nu-l mai provocati pe dolb, tura asta nu el a inceput discutia, chiar daca argumentatia lui ulterioara nu v-a fost pe plac sau n-a fost... nu stiu, cum vreti voi..

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

thx, intretii off-topicul dupa ce va rugasem sa reveniti la subiect.
ce treab are fiabilitatea gtr-ului si aberatiile lui dolb cu subiectul nostru?
acum sterg tot, dar data viitoare o dam cu warn,desi mie mi se pare stupid sa ajungem sa folosim functiile astea ale forumului in loc sa discutam ca niste oameni maturi ce ne presupunem cu totii a fi.

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

REFERITOR LA FIABILITATE:


Cei de la J.D. Power and Associates au lansat studiul lor despre calitatea masinilor pe anul 2008. Acest studiu are ca scop observarea problemelor, respectiv a fiabilitatii masinii in decursul a 3 ani. Ca de obicei, dupa cum ne-a obisnuit in ultimii 14 ani, Lexus a castigat detasat. Lexus are doar 120 de probleme impartite intre 100 de masini. Pe locul 2 este Mercury cu 151 de probleme, Cadillac cu 155 de probleme, iar prima mentiune o are Toyota cu 159 de probleme.

Acest studiu este facut pe 52.000 de masini produse in 2005. Un lucru foarte bun este ca Toyota cu toate ca nu este un brand de lux se pozitioneaza foarte bine fata de ceilalti producatori, nu va mai mirati oameni buni, japonezele fac legea, in caul de fata Toyota.

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Stai linistit ca si BMW sunt in top si sunt convins ca stii asta doar ca o ascunzi in mod voit.

http://www.auto-motor-si-sport.ro/fo...ic,1016.0.html

Si iti mai gasesc clasamente si din alti ani unde gaseai Seria 5 pe locul I in clasa mare etc

http://www.jdpower.com/corporate/new...spx?ID=2007092

Si btw sunt inaintea Toyotei. Iar Lexus nu prea sunt reprezentati in Europa. Sa nu se inteleaga ca nu ar fi fiabile.

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Da UNLORD dar mai e o chestie:) .. clasamentele astea sunt pentru alte tari :) Problema se pune in felul urmator.. probabil ( zic probabil ) bmw sunt chiar foarte fiabile... DAR ( exista si un dar ).. pe strazile din romania nu prea se acomodeaza! :) Sunt f multe masini care sunt fiabile peste tot in lume dar la noi sunt proaste rau! ( a se lua exemplu passat-ul b5.5 si b6 care in germania e sfant iar la noi e blestemat ) . Este si asta o parere si v-as ruga sa nu mai aruncati cu pietre in mine MEREU :)

OT: cu permisiunea lui aleks , revin cu problema discutata ieri ( in legatura cu e90-ul 320d cu problemele de la alimentare la care am stat 4 ore sa ii dau curent si nu a pornit ) .... proprietarul a dus masina la brasov la bmw , a fost pusa pe toate testerele posibile.. iar cauza este urmatoarea! trebuie resoftat! buun.. pai baietii de la bmw resofteaza calculatorul masinii si surpriza! nu porneste :D acum se gandesc ca nu cumva sa fie de la calculatorul de injectie:) ... pur si simplu ROMANIA :D

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

aici comfunzi incompetenta unora cu marca in sine...

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

lexus pt mai putina reclama cel putin in europa dar este o masina mai sus cu o clasa fata de bmw

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Multe argumente ai mai adus...

P.s. Iti cam "trepideaza" gramatica, mai foloseste si tu semnele de punctuatie, ca nu se intelege nimic din ce scrii.

BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F? ( esti bolovan .... )
 

OFF: Tu chiar nu vezi ca omul este bolovan la propriu si la figurat ?! :lol::lol::lol:

ON: am votat 'beamveu' ... deocamdata nu este o masina in stare sa incurce istoria " M "
{ da' nenea, da 'bugatele' e mai tare:shock: -> sa nu vad }

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F? ( esti bolovan .... )
 

care istorie?

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Oarecum, divizia M de la bmw are o istorie in spate, bmw-ul in general facand performanta in curse ( WTTC, F1 ... )

(eu am terminat cu " OFF-ul ")

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Aprinse discutiile aici, nu am citit chiar tot.
Avand in vedere ca suntem pe un site legat de performanta, eu votez M3 ul, este un driver's car (asta a dorit si Lexus sa obtina), chiar daca nu mi place ca are V8 acum in loc de I6 si suna prea a V8 american, chiar daca nu mi place interiorul f mult. Putere mai mare sau mai mica, nesential, mai rapid sau mai lent un pic pe circuit, mda, dar cred ca mai important e CUM conduci. Cutie cu 8 viteze si 10 computere? nu mersi chiar daca face masina mai rapida si mai economica. Si sper ca cei care spuneau ca BMW si mai ales M sunt mai jos la sport decat Lexus glumesc. Poate sa castige Lexus formula 1 de 10 ori ca masinile de pe strada sunt altceva (vezi comparatia cu Renault si F1). Lexus = lux (discutabil si ala) si condus usurel in general, griji putine, masini pt cei carora nu le place sa deschida capota, nu stiu prea multe despre cum functioneaza un motor, masina de mers confortabil de la A la B, pt cei care ar lua oricand avionul sau trenul daca ar putea evita sa conduca. Sau sa parcheze :). Si nici macar la imagine nu au reusit sa se scuture de imaginea Toyota BMW/Mercedes wannabe inca, mai putin aici in N America unde cultura auto si bunul gust sunt la pamant fata de Europa. Sa comparam prestigiul BMW cu Toyota? Poate in ro sunt ceva exotice, aici se taraie pe strazi generatii intregi de Acura, Infiniti si Lexus, unele mai "fiabile" decat celalate (vezi un www.autotrader.ca) Cineva zicea pe aici de plastice, am condus destule Lexus uri si am ramas complet neimpresionat de calitatea finisarii, la unele modele era chiar jenanta cand ceri preturile alea si vrei sa te bati in segmentul de lux. Hai sa lasam ce scrie Car & Driver si sa ne folosim proprii ochi, un spatiu de jumate de centimetru (intre plastice :) la imbinari (interior) nu mi arata a masina de lux mie. La fel cum in RO exista mitul masinii germane, aici exista mitul masinii japoneze care nu se strica niciodata. Dar sunt destule Toyota/Lexus pe marginea 401 chiar daca J.D. Power spune ca i number 1.
Un M3 cu manuala va fii pt mine intotdeauna peste Lexus ul cu 8 viteze (ce urmeaza, 10 viteze?) chiar daca Lexus ar fii mai rapid, mai economic, fiabil, etc. De ce? Pt ca e aceeasi senzatie cu a conduce in jocuri, sau mai bine zis lipsa de senzatii. O comparatie mult mai buna este cu C63. Un driver's car are nevoie sa fie pilotata, nu soferul sa fie condus de electronica. Lexus este un executive express, nu un driver's car, chiar daca asta ar fii vrut sa le iasa.
Da, au facut pasi seriosi inainte, dar mai au pana ajung la gleznele inginerilor de la M. Nu se naste peste noapte o masina sport buna, chiar daca angajezi o duzina de specialisti, e un proces atat de complex incat cu o floare nu se face primavara. De asta se vorbeste de traditie uneori, multi spun ca e pt snobi. Ei, nu i chiar asa..poti sa ai un proaspat inginer "fugit" chiar de la M la "engine" daca Dorel de la "suspension" a lucrat numai limo uri de lux nu ti iese, sau daca Bilstein nu are niste amortizoare super sport calibrate pt IS, ca doar au facut numai comfort sport in ultimii ani. Asta inseamna niste ani de dezvoltare, teste, si nu uita sa l suni pe tipul de la Michelin, ca daca pui run flat uri iar nu iese, etc, etc... Intelegeti partea cu traditia altfel acum? CA idee generala, sa produci o masina care sa bata M3 ul nu e chiar asa floare la ureche chiar daca ai bani, ai nevoie de know how care nu creste pe marginea drumului iar daca caseta aia de directie hidraulica are brevet BMW nu o sa o poti folosi, daca pui aia a ta electrica nu o sa iasa bine la steering feedback, fie faci program de dezvoltare pe barba ta fie cumperi ce i mai bun disponibil la vanzare si adaptezi/testezi pe modelul care l lucrezi. Si multe altele, nu ma mai intind aici, ati prins ideea.
Ah, si iar ideiile astea stupide ca manelistii au BMW sau Lexus,etc. Credeam ca toata lumea are suficienta personalitate si cunostiinte auto sa si alega masina singur, nu mi pasa cine si cati mai au pe strada masina ca a mea sau nu, asta e criteriul pt cei care sunt "vedete" gen fotbalisti sau ..manelisti :))
Numai bine.

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Frumos raspunsul, insa 99% din clientii din Romania care-si cumpara M3/IS-F nu va ajunge niciodata cu el pe circuit sa scoata untul din masina, prin urmare isi alege ceva mai exclusivist de aceea multi au ales Lexus. Btw am intrat de curiozitate pe site-ul pus de tine, aveti niste preturi cu mult peste piata din SUA.

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Acest Lexus este un BMW wannabe ...... estetic, Lexusul in varianta sa "nesteroidizata" arata superb, insa varianta F arata jenant (colturos, evacuarea aia odioasa) - BMW, din ce unghi te uiti la el, tot superb arata. Se spune despre Lexus ca are o gramada de gadgeturi pe care BMW nu le are, insa vorbim despre o masina sau un playstation sau de un magazin de componente electronice ??? ...
Sa vorbim despre motor, performante, cifre .... insa se uita de un lucru foarte interesant, elasticitatea lui, unde M3ul este superior chiar daca cifrele standard il scot invingator pe IS-F.
Ce are BMW M si nu are Lexus F .... probabil acel rafinament, acel extra-something, iar ca sa folosesc o exprimare "plastica" .... acest IS-F poate fi considerat blatul unui tort .... M3ul este cireasa din varf.

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

@ the mask, asa e din pacate e ,mai scumpa piata locala dar si CAD ul e acum sub USD, cand era paritate se cumparau in draci masini din sud ca doar e un simplu drum de cateva ore din Toronto (si platit un 6% vama :P )

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Cu toate ca am citit in mai multe locuri si am vazut ca Lexus este considerata cea mai fiabila masina....tot BMW-ul are votul meu :D

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

motiveaza-ti alegerea cu argumente concrete, te rog

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

BMW-ul este "my old love" ca sa zic asha, pur si simplu imi place....gusturile nu se discuta. Nu zic k Lexus-ul este de neglijat sau ca nu arata bine, ba din contra arata bine...dar BMW-ul in ochii mei arata foarte bine :D

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

nu discutam de marca, discutia este despre m3 versus is-f, vreau sa-ti motivezi decizia strict referitor la cele 2 modele, daca stii ceva de ele, treaba cu beemve rulz nu functioneaza, imi pare rau...

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

frate voi mai stiti altceva?! toata ziua vad: "gusturile nu se discuta". Daca un supermoderator TE ROAGA SA ARGUMENTEZI DE CE AI CUMPARAT CASCAVAL tu de ce ii zici GUSTURILE NU SE DISCUTA? .. ARGUMENTEAZA CE ARE IN PLUS CASCAVALUL IN COMPARATIE CU BRANZA.

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Are motoru mai mic si ii mai ieftin, scz de intarziere....si app un kg de cascaval se obtine din aprox 30 kg de branza, sa il satisfac si pe dolb ;))

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Pai BMW-ul e cascavalul in cazul asta si Lexusul e branza...

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

na..depinde cum o luati, la exemplu asta m-am gandit si eu :) insa nu asta a fost ideea :).. ideea a fost ca asta e un forum unde ARGUMENTEZI, DAI EXEMPLE ! degeaba vii si spui ca gusturile nu se discuta pentru ca astfel forumul ar fi nefolositor pentru alti ochi. Unul zice ca bamveu e cel mai cel ca gusturile nu se discuta, altu zice ca dacia e cea mai cea ca gusturile nu se discuta, ca doar sunt GUSTURILE LUI. Noi trebuie sa aflam de ce e mai buna una ca alta.

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

pai toti visam la cascaval :D
scuze de off topic

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

dragii mei iubitori de lactate(ca si mine dealtfel) vreti va rog frumos sa ne intoarcem la "oile" noastre? :p

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

dar o branza de calitate e mult mai scumpa si mai cautata decat orice cascaval fie el si svaiter.

punctul meu de vedere e urmatorul....nu stiu cati din posesorii de M3 sau IS-F au folosit masina respectiva pe un circuit ....nu stiu cati din posesorii acelor masini au stors la maxim si ultimii caluti ascunsi prin motor in vederea obtinerii si unei zecimi de secunda pe nurgburing.....sau cati se bucurau de 2-3 secunde castigate in minus pe un traseu gen transfagarasan....

M3 e mai rapid pe circuit cu cateva secunde, dar la drum IS-F e rege. si aici e factorul decisiv. prefer ca masina mea sa fie mai confortabila si cu o gramada de optiuni sa-mi faca viata mai usoara la bord decat sa fie cu 0,0367sec mai rapida pe nurgburing.daca ar fi de circuit..atunci m-as orienta spre GTR.


p.s. si sa o vad numai in fata casei si nu la reprezentanta si sa stau sa fac scandal pe acolo...

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Lexus pt k e mai tare si BMW putea sa faca treaba mai buna.

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

alexani, de ce e lexus mai tare?
vreau sa-ti argumentezi raspunsurile la concret, am vazut ca ai intrat in forţă pe versusuri...

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Stai linistit ca BMW, e cel putin la fel de confortabil cand trebuie sa fie. Culmea, in clasa asta cea mai putin comfortabila masina e C63 AMG-ul. Sunt convins ca daca ai avea de ales intre cele 2 si daca ai fi un pic mai realist si daca nu ai fi asa de militant "pro japoneze", ti-ai lua si tu M3-ul. In plus, handicapul major pe care il are Lexus e acea cutie "batraneasca" care nu selecteaza treptele care trebuie (pt ca sunt prea multe) si care sincer, nu prea are ce cauta pe o masina sportiva. Eu oricand as prefera o manuala ca sa simt placerea condusului. Tu nu ai prefera o cutie manuala? In plus Lexus consuma si un pic mai mult decat M3-ul. Iar legat de circuit cam toate revistele auto de prestigiu au facut un versus intre ele si rezultatul a dat un singur castigator de fiecare data...si tu sti care e ala.

P.s. Daca tot vorbeai de GTR uite si un versus intre M3 si GTR : http://www.caranddriver.com/reviews/...omparison_test

si un altul mai recent: http://www.caranddriver.com/reviews/...omparison_test

Re: BMW M3 Sedan sau Lexus IS-F?
 

Pt curiozitatea mea si nu numai ,ce alte masini ai mai avut(nu condus),in afara de BMW ul de la avatar? sper ca nu considerati ca sunt offtopic