Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

depinde in mod deosebit de felul in care au fost facuti cei 100 000 km, cum a fost exploatata, pe ce drumuri, etc.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

normal ca depinde, insa si in germania chiar daca nu cad bucsele si suspensia se poate strica orice alta piesa la motor gen injectoare, turbina, valva egr, sau ceva electronica, senzori, care toate costa destul de mult si nu ai garantia ca dupa ce schimbi piesa x nu cade urmatoarea.

asa este cel mai corect, dupa cativa ani, buy back la reprezentanta sau la handleri daca se ofera mai mult si apoi avans si cu o rata decenta ai masina noua si nu te doare capul, garantia garantie, casco casco, etc.

apoi le cumpara de acolo un neamt zgarcit/imigrant proaspat sau se vand in est ca si impecabile si full options/
:)

la ei cu un salar de minim 1500-1800 euro, 100-200 de euro pe luna este un mizilic, la noi nu stiu cati isi permit.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

In germania o masina de 5 ani o iei mirosind a nou, suspensia e ca atunci cand a iesit din fabrica. Deprecierea este si de 50 la suta in unele cazuri. Cat costa sa ii faci o revizie generala, gen distributie(daca e cazul, la multe nu e) sa ii cumperi gume noi, sa ii schimbi niste bujii un debitmetru? Hai sa fim seriosi cu uscatu' de bani. Evident ca renteaza un second hand, mai ales la premium. Eu nu sunt din categoria "decat C klass second mai bine logan diesel nou", hai sa fim seriosi un pic si realisti. :D Sau, mai dati-va jos din tigaie intr-un A4 sau e90 din 2005-2006 adus de la nemti, nu hingherit pe aici, sa vedeti diferenta.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Noi ne luam masini la care un injector sau debitmetru nou e peste 50% din salariu, daca ar face restu europenilor la fel, cred ca tot ce e sub Porsche ar da faliment pentru ca toti ar avea numai maisni de lux si/sau sport.
Sunt relativ des judecat ca am masina de cocalar, probabil ca daca luam un seria7 dar o tineam parcata neavand bani de schimbat cutia, eram mai bine vazut.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Pana la urma si ei au saracii lor. Niciunde banii cinstiti nu se castiga usor si parca nu prea te lasa mana sa ii dai pe o masina atat de usor. Sunt intr-un stadiu in care consider ca pe orice masina nu se merita sa dai mai mult de 10-12000 de euro, fie noua sau sh. Pe de alta parte o masina premium inseamna si intretinere premium. Adica un 12000 de euro pentru un Golf sau Focus de 2-3 ani, pana in 50000 de km si dotari destul de bune mi se pare un pret mult mai bun decat pentru un Polo Trendline nou.
Iar o masina sh cumparata dintr-un parc auto renumit si care colaboreaza cu un dealer si are anumite standarde de verificare atunci cand e scoasa la vanzare, eu zic ca e o afacere buna. Eu asa am luat Beetle-ul dupa 2 ani la jumatate de pret si 25000 de km. E adevarat insa ca piata auto din Romania era atunci la pamant dealerul a fost nevoit sa lase la pret si recunosc ca o perioada nu prea am fost incantat ca voi conduce un Beetle, insa s-a dovedit a fi o afacere buna. :-)

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Vezi ca ai uitat ceva: masinile care se vand de noi aici in tara vin de regula cu alt tip de suspensie, gandita pentru drumurile de r*hat din partea asta a Europei. Poate cand o iei SH de acolo suspensia aia se simte ca noua, dar tot rulata este si cand o bagi prin craterele noastre n-o sa-i fie prea bine si viata lunga n-o sa mai aiba. E plin de SH-uri aduse din DE, rulate cateva zeci de mii de km prin tara care deja au amortizoarele si alte articulatii praf.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Referitor la fiabilitatea masinilor,germane versus japoneze,cred ca dupa 28 de ani de condus imi pot exprima o parere-nu stiu cit de avizata ,asta ramine sa stabiliti dvs,-in opinia mea,sint masini si germane,sau masini si mercedes.Dupa 90,avind o dacie break din 86(cumparata dela manastirea "secu"),am facut ceva bani in c tii(am terminat UTCB in 92)si aveam pata pusa pe mercedes 190,il calarisem putin (vreo 100 km) pe cel al nasului meu prin 88-89 si ramasesem nu uimit si nici socat...eram extaziat si,inmarmurit de placerea de a conduce un mb e190-benzinar...Am strins din greu,imprumutat pe la amici,am facut 14000 de dolari pt un 190e de cca 1 an,35000 km,era ca nou,l am forjat de ...credeam eu ca i scot pistoanele prin capota,mai degraba imi scotea el impresiile din cap-ceea ce s a si intimplat-,la vremea aceea eram un mic senna pe orice drum,indiferent ce conduceam,dacie mert,bmw,samd.L am tocat marunt vreo 100k km forja ,cons numai orig,nu se strica neam parca era indestructibila,forja peste 150km/h indiferent de zona,in/out buc,atunci se putea orice,aveam semnalul pus pe stinga permanent,in depasire,raliu,sau f1,cum vreti sa i spuneti!Deja eram nemultumit de motorul de 1997cmc/120 cp,mi se parea lent si ...mi am pus unul de 2600 si 180 cp si cipuit ajungea la vreo 220 cp(poate 210 cp...pe acolo),vindut motor de 140k km cu 800 us $,cumparat,montat ,cipuit motor 2,6 lc u 1500us $,ce mai eram senna si mansell la un loc,am trait niste senzatii unice la peste 230-235km/h,au urmat si alte modificari,bord,frine samd,undeva pe la vreo 4000 us$ ,pusi pe o "coada de rindunica" cu tobe care urlau bine si delicat in acelaSI TIMP!La servici aveam un mitsu duba...care nu prea o forjam ca era deja tigaie/coaja,traiam niste emotii cu ea...mama,mama!Patronul meu,si a luat mitsu pajero...un blestem,pretul la intretinere depasea orice inchipuire,pe atunci erau putini cu piese auto-Al padrino - avea preturi enorme atunci!Pina una alta in 350 k km,cu ambele motoare,in afara de 4 amortizoare dupa 2 ani si o garnitura de la capacul de culbutori,nu mi a picat nimik,masina forjata permanent,un cap de bara l am schimbat pt ca am dat intr un "vulcan" prin buc la 1oo-110 km/h,dar dupa vreo 6 ani,in rest numai consumabile f bune,originale si pe bani multi,dar care erau undeva pe la 1/2 din piesele de le pajero,chiar mai jos.Ma rog nu comparam clasele,dar,seful meu de atunci abia a scapat de ea,si si a achizitionat jeep 4lbenzina...alta catastrofa de masina,consum enorm,piese raRE SI SCUMPE CA DRACU,stiu alta clasa dar un termostat de jeep era in 96-97 doar 170 de us $...la vremea aceea era salariul unui subofiter din politie/luna,nou intrat in M I,si chiar inca vreo 2-4 ani dupa...Japonezele ,in opinia mea sint bune 4-5 ani maxim,de noi ,dupa care devin tigai,cratite si alte acarete si cazane!Nu vreau sa supar pe nimeni sau sa jignesc pe nimeni,dar ca mecanic auto cu vreo 200-300 motoare la activ de mai toate natiile facute RK,singurele care au o logica fireasca a lucrurilor si c um sint puse in opera ca piesa si "real sens,direction",mi se par germanicele.Restul parca sint extrem de prost gindite,deci franceze,italiene si japoneze,parca s fara logica si greu de umblat la ele,desfaci 3/4 din masina sa schimbi o piesa de 100 euro minim in ziua de azi,cu noroc scapi sub 3-400 euroi,iar de fiabilitate ,cam toate s au cam egalizat dar germanicele parca isi pastreaza acest mit,chiar daca din punct de vedere economic si tehnic au mai dat si buleli si tepe,dar remediate ulterior.Ca mecanic ,mereu am fugit de japoneze,complicate la reglaje si alte alea,probleme mereu,in 10 ani in occident,cam toti se plingeau de japoneze,italiene si franceze,englezoaicele parca nu s asa rele dar nici alea parca nu s masini,iar preturile parca sint la cer la astfel de specii.Fiabilitatea in opinia mea,trebuie privita ca fiabilitate la un intreg/la un tot,nu doar motoare sau cutii,instalatie electrica samd,de ex,as prefera sa merg cu o masina 200k km,sa nu schimb nimik si sa o arunc la cos dupa aceea,dar nu prea mai este posibil,acum absolut toate pina in 150k km,au schimbate volante,ambreiaje,pompe de apa si cite alte acarete de pe motor si articulatii,iar mai toate reperele te cam usuca la buzunar,indiferent de marca,parca opelul mi se pare cel mai ieftin totusi,Acum posed un cielo hatchback coreean din 96,luat de la socrul meu,impecabil la doar 42000 cu care am dat fum la un vag de 1,6 /105 cpbenzina,aerodinamica asta si a facut datoria,plus diferenta de vreo 300 kg in favoarea cielo ului.Piese ieftine,confort relativ mediu,stabilitate exceletna in curbe,dar si simpla la reparatii,sa nu uitam ca este o germano- coreeana la origini.I am schimbat distributie si pompa de apa dupa 16 ani si 37800km,erau ca noi,le am schimbat mai mult pt linistea mea,era totul original,placutele erau inca bunevreo 7-8000 km,doar 30 lei noi...de timisoara,excelente!Sint f mulktumit de ceea ce ofera,n am fitele de alta data,m am linistit de vreo 5-6 ani cu viteza,merg sofereste,nu la consum,nu mi sare de 6,5% cu ac,iar in buc nu sare de 8,5-9l%cu ac,nu prea imi da mina sa mi cumpar altceva acum,dar in viitorul apropiat trebuie sa fac un up grade,un sharan,octavia,zafira,ceva de familie dar numai pe benzina,nu suport diesel ul,parca as fi pe tractor la arat!Dieselul in opinia mea este f scump la intretinere,nu scoti banii pe el decit daca faci 30k km /an,in vreo 3-4 ani poate si mai bine,diferenta de pret la achizitie prefer sa o bag in benzina buna si o baterie bosch de ex, si sa pornesc la -25 de grade "la sfert",iar avind in vedere disconfortul unui diesel plus tremuratul de rigoare...mai bine ii las pe altii sa se bucure de el si eventual sa ii ridice osanale!Dieselul este pt tractoare si camioane,benzina pt turisme,nu este nimik invechit in opinia mea,prefer confortul si viteza sprintena pe distante scurte decit un tank pe roti cu lenea de rigoare.Nu vreau sa inteleaga cineva ca am boala pe diesel,dar sint niste cheltuieli enorme,plus disconfortul-unii inca nu l simt acum fiind tineri,mai tirziu mai vb,cedeaza inima ficatul samd-doar pt cuplu nu merita deranjul.Revenind la subiect,germanele ,oricare ar fi ele,sint altceva,am mers c u toyota,honda,mazda,italiene,franceze,englezoaice,n u se compara cu germanele in vecii vecilor,inca 200 de ani de acum in colo.Fordul l a inventat pe automobil,nemtii l au perfectionat si japonezii l au cam transformat in tigai dupa 4-5 ani de utilizare.Sint bune japonezele cind astepti o piesa minim 2 saptamini,preturi nesimti de mari,si din sofer esti pieton sau client taxi,oare cum o fii ca eu nu stiu.AM DAT PE O POMPA DE ULEI IN 95,PT MITSU DUBA(NU MAI RETIN DENUMIREA CEALALTA)DOAR 150 US$ ADUSA DIN TURCIA,ORIGINALA ERA DOAR 280US$,DUBA DIN 88,MICUTA DE VREO 1,5 TO-GEN TRANSPORTER,PINA SI CULOAREA BEJ ERA IDENTICA,UN CAZAN NENOROCIT,consuma multisor,peste 12%,rigida de ti rupea capul,cind m am urcat in transporter t3,parca era mercedes,si era si mai vechi cu vreo 4-5 ani!La momentul actual,preturile s au cam egalizat la achizitii in general,intre germane si japoneze,toate cam au ceva probleme,electronica asta nu prea isi are locul asa bine pe auto,tot mecanica pura este baza,electronica ajuta si nu prea,iti mai da si cu zecimale de multe ori din te miri ce,unele chiar nu s deloc utile si cam incurca CB de te lasa si n drum!Poate cineva sa compara mercedes G cu toyota lc din aceiasi ani vreodata,nu cred,stiu ca veti spune ca toyota face pt seici si alte saracii din desert si ca s bune,dar nu la banii de pe o piata normala,sint peste 100k euro si alea,dar sint ca niste pomi de iarna cu atitea beculete pe ele,la Mb G class,primul lucru este mecanica-tabla plus otelurile aliate-traditia krupp spune ceva-,si dupa vine electronica in mare parte japoneza nu contest,dar automobilele sint in primul rind niste fiare mai mult sau mai putin bine facute si dupa asistate de senzori,sa nu uitam asta!Nu mai vb de testele de rezistenta germane versus japoneze,pina la 50-60 km /h,sint cam egale,dupa se pare ca domnii galbejiti sint muuuult in urma si oarecum perversi as zice cu tigaile lor,otelul lor este recunoscut ,dar la vapoare si alte subansamble,la tabla sint putin in urma"chipurile",de fapt ei fac economie de materie prima,se stie ca japonia nu prea au resurse minerale,ei importa tot, deci costa!Germania are minereu pt inca 100 de ani,mai ales de fier,si mai stiu ca industrializarea a cam inceput de pe la nemtii astia betivi si alcoolisti-dar nu mai alcoolisti ca noi romanii-parca opelul au fost primii sau porsche din ce imi aduc eu aminte,dar dupa ford,la citiva ani parca,japonezii pe atuncii faceau sabii ,erau samurai si ninja...inca!Tehnologia japoneza nu o pun la indoiala nici o secunda,la electronica sint probabil cei mai tari,impreuna cu americanii si nemtii,ultimii 2 parca putin mai in urma dar nu prea mult,cit despre copiat sa va spun una:comon rail ul a fost facut de alfa romeo in 91-92,oare cine l au copiat primii si l au botezat D4d,samd,japonezii primii si dupa nemtii,care nemti cu dieselul lor inj indirecta,au pus multe masini japoneze la colt,cunosc cobre si bot de cal cu peste 2mil de km fara o segmentare macar,de japoneze long life nu prea am auzit sa sara de 4-500k km,asa cu indulgenta!Mie unul,comparatia asta germnice versus japoneze,nu mi se pare ca ar fi prea corecta,sa comparam mercedes cu toyota sau bmw cu honda de ex,nu vinzarile reprezinta un etalon in fiabilitate,depinde de fiecare sofer cum o intretine ,conduce,samd,nu mai vb de anduranta masinii ,care in opinia mea germanii sint mult peste ,la mai toate capitolele,nu mai vb de design sau alte top speed,consumuri de carburant,ok!Sper ca n am plictisit pe nimeni,n am jignit pe nimeni,mi am exprimat doar o parere personala,sper sa nu fiti asa virulenti cei ce detin japoneze,n am nimik de impartit cu nimeni,ok!Astept replici bazate pe tehnica si experienta proprie la un mod decent de exprimare,fara polemica sau cuvinte triviale!Respect,montoya

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

M-am oprit dupa al doilea rand, cand am vazut ca exista masini si mercedes, pot deduce de aici obiectivitatea si acuratetea informatiilor din restul postului :lol:.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Iti respect opinia,doar ca poate am fost prea diplomat, "cazane si mercedes",sau "cazane si germanice",si fii sigur ca stiu ce spun!Am in familie citeva japoneze,sint minim 2 luni/an in service,n au piese pe stoc,n au mecanici care sa stie ce fac ,nu mai spun de organizare,nu ca ar fii in alte parti mai bine,dar oricum parca mai suportabil,stim ca la capitolul servicii in reprezentante sintem un dezastru absolut si total,doar ca cele germanice sint oarecum mai simplut de reparat si modificat/reglat/schimbat cite ceva pe acolo,nasul meu de cununie s a demoralizat cu un LC in 2 ani,luat de nou,n a ramas decit de 3-4 ori pe mu cu el,l am scos cu tractorul,deci stiu ce spun.Eu care am pretentia ca stiu ceva mecanica,ma uit la japoneze "si fug" este ceva indescifrabil acolo,trebuie facultate sa repari asa ceva.Ultima data a stat doar 3 luni sa astepte nu stiu ce senzori cu turbina si alte cel,l a costat vreo 130 mil ,norocul lui ca este doar maruntis pt el(e arhitect nasul meu),se chinuie sa scape de belea de vreo 4-5 luni si nu poate,de ce oare!A lasat si la pret samd,cumnatul meu are mazda 6,varza cu cirnati,benzina,cam la fel pateste,de cel putin 6-7 ori/an in service cu ea,iar acolo incepe calvarul!Suzuki Gvitara,alta buleala,avocatul familie dupa 4 luni a lasat o la reprezentanta ,deja il tocasera psihic,nu avem mecanici de japoneze ,iar piesel vin fff greu,nu s pe stoc si preturi nesimtite,ti se pare firesc dupa 3 ani sa platesti o directie electrohidraulica doar vreo 120 mil la exact 1 luna de la expirarea garantiei,mie unul nu prea,masina condusa de femeie,ok!Dezastrul este recunoscut ,doar ca poate nu stii ca la "capitolul minciuni japoneze care mai si tin uneori" a durat f putin in europa,vreo 3-4 ani,2001-2005,de atunci masinile japoneze rar ating 2,5% cota de piata,mai ard si ei cite un fraier care afla de la un "prieten" ca toyota este fiabila...pina la un punct,punctul se numeste 2-3 ani,deja la 4-5 ani este miracol!Pina una alta,grupul VAG,bmw,opel si mBenz,cam detin suprematia in europa,cu cota de piata in USA de cca 10-12%,in africa tot cam vreo 12-13%,in america de sud,sar de 25% cota de piata iar exemplele pot continua.Ca spun "mincinosii" de la toyota niste cifre aberante asta e treaba lor,trebuie sa i mai si crezi,ce am vazut eu pe unde am umblat,inclusiv SUA(94 si 98)europa,africa de nord,nu prea m am intilnit cu japoneze asa cum m as fi asteptat,si am vazut vreo 6-7 orase mari, cum ma intilneam cu europene-germanice in primul rind,in USA S AU CAM TAIAT japonezele,prin asia nu prea am fost,am totusi niste mici retineri de ordin mentalo-religios,terorism,nu ca as fi prea bisericos,dar,sa nu uitam ca sint putin cam fanatici asiaticii,indiferent de religie,iar asta spune enorm!Respect,montoya

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

1.Honda CRV din 1998,2l benzina,vanduta luna trecuta de catre varul meu,769.000 km,FARA interventii majore la motor.Incepuse sa consume ulei,iar cu 2 zile inainte de vanzare a luat ITP-ul in Danemarca pe bune.O sa caut o poza daca vrei pentru autentificare.Motivul vanzarii a fost o promotie Honda foarte foarte buna.
2.Masina personala,Suzuki benzina 1.3l .278.000 km FARA interventii la motor,suspensie,directie etc.Dupa 5 ani de rupt masina pe strazile autohtone a inceput sa bata ceva la roata dreapta fata.Ar mai fi ceva,de la atatea trepidatii,s-a desfacut un fir din panoul de sigurante si am ramas fara lumina la bord.:))
3.Nissan X-Trail,2,2L diesel 265.000 km,Fara nici o interventie la motor,consum ulei zero,folosita la carat materiale de constructii,tras remorca cu lemne pe drumuri forestiere,masina merge ca unsa.
Cateodata cea mai importanta piesa e intre volan si scaun,marca sau fabricantul conteaza mai putin.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Nu contest,exista si exceptii peste tot,daca a avut grija de ea,iar anul 98,inca era un an bun pt mai toate masinile,nu era asa multa electronica pe ele,mecanica si fierul era la baza cu ceva electronica dar mult mai putina ca in ziua de azi,iar honda cr-v am auzit si eu ca ar fi fiabila dar,dami voie sa fiu mai circumspect fata de asiatici in general,chiar daca si eu detin un cielo din 96 care este ca nou,dar facut dupa opel aproape 100%!In Italia,aveam un grup de "hondisti" cu masini tunate si sport,erau bijuterii frumoase,veneau 20 la discoteca plecau 18 cu masinile,parca honda civic parca din 93-96 erau,frumoase rau ,chiar am mers cu vreo 3-4 ,dar rigide rau de tot,sport nu,simteai si ultima pietricica la viteze mici in scaun/fund!Cam toate aveau motoare peste 1,8i si 2,o i,cu turbine si alte fite pe ele,ce sa mai,opere de arta,dar cu multe probleme,iar de coinsum nu mai zic,sub 15-16% nu mergea niciuna,forjate bineinteles!Respect,montoya

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Piesa dintre scaunul stinga fata si volan,conteaza cam 40%,restul de 60% este fabricantul,credema am forjat multe masinute,eram mai dement in tinerete(n am facut nici un accident inca din vina mea,la peste 3 mil km),singura care a tras cu casa ,Mb 190e inclusiv cu motorul de 2,6 i-turbo,nu se rupea masinuta aceea,aveam si grija de ea cu consumabile,am facut vreo 6-7 liniute cu bmw uri(ursulet si pisicuta) si n am pierdut niciuna,ce mi a oferit mie 190 ul nu cred ca am mai simtit in vreo masina,siguranta,confort,viteza,consum dupa talpa dar nu exagerat(sub 16%/220-230km/h)iar intretinerea repet ,nici macar un bec n am ars,vreo 3-4 sigurante doar si o garnitura de la capacul de culbutori,sa ti spun ca i am s chimbat de 2 ori bujiile in 8 ani,nu mai aveau nici electrozii(3 sau 4)si tot pornea la sfert indiferent de vremea de afara,ulei, lichid de frina ,placute ,valvolina ,filtre ,antigel in rest nu mi aduc aminte decit ca ...am cam plins dupa ea cind am vindut o,plecam in italia la munca!Masina era inca impecabila in 98 am incasat 9000us$ la primul clinet,n am negociat nimik,masina era racheta,era si cipuita,simteai ca decolezi cu ea!Motorul de 2,6 i-turbo era luat de pe coupe,si mai era montat pe limusine gen 260e, 280e sau 300ce,motoare nu jucarii!Respect,montoya

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

A mai aparut un Franz pe forum :D

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

si cu asta putem inchide topic-ul, avem un raspuns categoric si irefutabil... filmul s-a incheiat puteti aprinde lumina :idea:

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Iar traduci gresit,din pacate,dar ma rog,se pare ca aici este locul unde este o invazie de "galbejiti parveniti"deci orice as spune tot in slavi veti ridica "ciuciunghezele",din pacate mi au trecut prin mina in perioada 92-98 si 2001-2005 diverse ciuciungheze,din diplomatie spun doar atit:"lasale la ei,la asiatici,e mai sanatos",iar ca sa fiu mai precis, le mai spun si "spalatoare de creieri",daca te lasa pe undeva ,numai la service se repara si acolo dupa minim 2 saptamini,"nu este "piese pe stoc nicaieri in europa,cea mai mare golaneala posibila,plus niste preturi la piese si manopera de parac ai repara cel putin un avion...rusinica mare pt asiatici...!Fiabile...suzuki swift modelul vechi 1,3 l,honda jazz,in general astea mai mic ute,deja de la clasa medie in sus,incepe distractia mare,poate cea mai mare de cind umblu eu pe la masinute,adica vreo 28 -30 de ani de fiare,unii care comenteaza nu au ani de viata cit am eu de mecanica,ca sa nu mai spun ca ,daca le mai pui si cheia de 13 in mina spune ca e " lingurita japoneza de la ultimul samurai"...!Eu am o vorba:prostul daca nu i fudul parca nu e prost destul","stiu ca s prost ,dar cind ma uit in jur ,creste inima in mine"-citat din creanga,nu s plagiator,ok!Respect,montoya

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Asa pt cultura ta,nu i suport pe germani sau francezi,pe asiatici nici atit,nu s rasist si nici nationalist,dar cind vine vb de tehnica ,pot sa spun :germania-masini,italia c tii,japonia -electronica!Punct si de la capat!Ce e asa greu de inteles,este optiunea mea,este mai pe intelesul meu mecanica practicata de germani,poate eu mai incet la minte si nu pricep "mecanica japoneza" care stim exact cit este de fiabila,fara beculete sint cam varza,erau cindva toyota corrola,anii 70-75,alea da masinute,astea de acum si vreo inca 10-15 ani in urma sint "cazane de rufe",cind face poc...sari de 100 euro la orice,doar un cip de pe electromotor,alternator,pe acolo pe la partea electrico-electronica,170 euro....se aude,ce masina...mazda parca dar nu mai retin 3 sau 6...pe acolo oricum!Daca noi romanii am ajuns sa agreem masinile asiatice in general,asta spune deja de nivelul de inteligenta multe!Pai noi abia reusim sa reparam cei mai simplu,adica masini europene,si ne dam "in barci" la japoneze,sau probabil dupa ce iesiti din service sau reprezentanta japoneza,uitati ca plecati cu taxiul sau ca faceti imprumuturi la banca pt piese,chestie de amnezie partiala,ca sa nu mai vb ca "mecanicosii" de la reprezentantele japoneze sint putin scoliti cu astfel de jucarii,si la europene sint probleme cu acesti mecanici facuti la apelul bocancilor,dar mai este unul pe acolo care le mai si stie cit de cit,dar ma rog poate nu s eu informat bine,vezi forumurile de japoneze ce patesc noii proprietari de japoneze,unii ajung acasa ...tractati,asta daca studiati ce trebuie!Am cunostinte si amici cu japoneze...isi blesteama soarta cu ele,nu le cumpara nimeni nici la preturi cu 20-30% sub valoarea lor de piata...poate facetio vizita pe la reprezentante sa mi spuneti si mie ce si cum ,pe la subaru,un amortizor 19 milioane,parca faci motorul cu banii astia la vw golf 4-5...la un service mai decent!Iar daca mai vreti exemple...va dau cel putin 2-3 /zi,sper ca ne am lamurit,ok!Eu va doresc tuturor detinatorilor de masini japoneze sa aveti in primul rind nervii tari,si sa scapati de ele,o sa deveniti sclavii masinilor,si nu doresc la nimeni asa ceva,nu fac polemica,oksi nu iau pe nimeni in biza,eu va recomand sa deschideti bine ochii la astfel de greseli,sint banii vostrii nu ai mei!Respect tuturor,montoya

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

44-18 = 26 nu 28 ori poate tu consideri ca daca ai invatat sa conduci la 16 ani in cei doi ani pana sa-ti iei carnetul ai acumulat foarte multa experienta???

Pe langa asta un motor aspirat cu "chip" castiga maxim 10%, deci Mercedes-ul tau nu avea in niciun caz 220 cp, incearca sa folosesti si tu alineat, frazele tale formate din 74 de proprozitii ar fi un cosmar de analizat chiar si pt. un profesor, e foarte greu de citit ce scrii tu, de inteles nici nu mai vorbesc.

P.S.: Las-o balta cu "respect Montoya" sau mai bine scrii "respect lui Montoya"

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Amice ,eu conduc de pe la 16 ani,vreo 9 ani am condus fara permis,din care doar vreo 6 pe vremea lui ceausescu,si n am facut nici un accident atunci,primul dupa ce am luat permisul la vreo 25 de ani,si m am mai alergat si militia de vreo 4-5 ori,dar "eram greu de prins" cu trabantul in oras,din 86 am achizitionat o dacie break cu nr de "la manastirea secu"deci cam mici sanse sa incerce sa ma opreasca cineva,pt ca in 86 cind aveai 1b cu trei numere dupa...era deja ca un permis de libera trecere,inclusiv iarna cind nu circula nimeni,asta daca stii ce timpuri erau atunci!In 93 mi am luat permisul,ca deja era destul,"o minune tine 3 zile,la mine a tinut vreo 9 ani si 4-5 luni",culmea ca,facusem liceul auto dar,de permis n am avut timp,intrasem si la fac,eram si sportiv de performanta,deci...cam prea multe,venisera si banii aia multi care i asteapta orice junior la final...si inceput de seniori-via tineret steaua!Ai mei parinti,s au speriat cind le am pus cheile si talonul pe masa:razvan spunene ce ai facut,ce casa de CEC ai spart,sa incercam se rezolvam noi!:::)))Raspunsul a venit oarecum repede,i am lasat asa vreo 5 secunde sa astepte,si cind le am spus...ca m am transferat la steaua...au sarit in sus,s au linistit deplin,de aceea mi am permis niste mici riscuri,doar ca eu n am facut victime cum au facut altii fara permis,inclusiv unii care se autoproclama "rege" cu bani pe la ziaristi platiti "regeste"!Poate acum realizezi ca matematica mea functioneaza f bine,stiu ce spun si sustin,martorii sint in zona dr tab -orizont,pot confirma asta,nu spun basme africane,ok!Nu o spun ca sa ma laud ,dar sa ma faca cineva de ris cu 26+18 =44...in loc sa vb de masini,trebuie sa ma justific,sa mai fiu si off topic,sper ca moderatorii sa nu ma certe prea tare!Poate imi spui totusi de ce costa 19 mil un amortizor la subaru,ce stie sa faca la banii aia,tine loc si de vreo blonda!:::)))Respect,montoya

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

multa bafta in jungla, ne auzim peste ....20 de ani ?!

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Vad ca dai si lectii sau mesaje subliminale,chiar daca ma cunosti,eu zic sa ti vezi lungul nasului,sa ai bafta la vinzari de piese de bmw,ca de mecanica sigur nu poti sa te ocupi corespunzator,ai de invatat mai mult decit mine la capitolul asta,iti garantez asta!Ia sa vedem ce se intimpla daca schimbi pistonul original de mercedes cu unul de titan,oare ce se intimpla,difernta de 18 gr intre ele...ia vezi cum iese acum,daca tot vrei contre pe teme mecanice...astept raspuns,ok!Pistoane turnate la turbomecanica si slefuite la automecanica-oltenitei,ce zici ,incepe sa iasa calutii sau mirtoagele!Respect,montoya

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

:?::?::?::?:

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Ca sa n-avem vorbe sun posesor de BMW si probabil voi fi si in viitor.
Ti-am citit cu greu posturile (mai baga cate un enter cand termini o propozitie ca sa nu ne fuga ochii pe ecran) si m-am abtinut - ceea ce m-a determinat sa scriu (mai bine zis a umplut paharaul) este acest minunat consum de 16% la 220km/h.
Ce spui de bmw la cre articulatiile poti sa le treci la "consumabile" ?
Ce zici ca singurul producator auto care face si turbine este mitsubishi?
Ca tot ne-ai dat la joale cu "experienta personala" iti spun ca cea mai placuta experienta am avut-o la munca cu motoare mitshubishi, cele mai fiabile si cu parametrii cei mai stabili in functie de sarcina/timp.
Sunt net superioare din punctul asta de vedere man-ului. Am mai avut si alte utilaje mitshubishi despre care de-abia stiu cum functioneaza pentru ca 5 bucati a cate 4000h (transpune tu in km) nu mi-au facut nici o problema.
Ai niste chestii care nu prea se pupa... adica tu esti mecanic si schimbi bujiile de 2 ori in 8 ani??
Scuza-mi impertinenta (ca sunt mult mai mic) , si eu sunt mecanic (nu auto) doar de vreo 8ani (in campul muncii), prin natura meseriei am schimbat echipamentele minim de 2 ori pe an , cateodat doar ca tip cateodata ca marca si cateodata amandoua odata, - NU MI-E FRICA sa desfac nimic, mi se pare cam rusinos cand zici ca ti-e frica.

DIn posturile tale reiese ca masiniile coreence sunt mai fiabile ca cele japoneze sunt de acord ca SUNT fiabile, pentru cam detinut si cunosc posesori dar peste cele japoneze...hm nu prea cred, singur exemplu pe care-l stiu este o firma cu vreo 5 yaris-uri si nu au avut probleme in ~5-6 ani cu ele.

Alta faza din ce vad eu prin Florida sunt destule japoneze, iar nemtoaicele sunt practic de fite, adica nu prea vezi una de familie nemtoaica.
Le vezi pe cele putin mai deosebite, ori mai sportive ori mai exclusiviste, nu prea vezi un break sa zici ca asta-i place omului si d-aia s-a luat, in general ies in evidenta.
Exceptie mai vezi cate un jetta, dar nici un opel de exemplu.
In schimb cele japoneze exactgenul asta sunt: simple de zi cu zi.
Repet sunt posesor de nemtoaica dar au si ele limitari, nu sunt zeitati.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Cum sa vezi Opel intr-o tara in care nu s-a comercializat?
Cauta Chevy,Saturn ca au aceleasi masini aproape.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Daca ne dai si o cursa a pistonului, respectiv turatia de putere maxima poate ies dar nu imi vine sa cred si mai zi odata cati cai ai castigat pentru ca te rog sa ma scuzi iar dar e foarte greu de citit ce scrii, sa caut e si mai si.
P.S. Oricum tu nu ai mentionat decat de cip, asa ca nu poti sa te superi pe om.

@Cangri, corect, totusi cam ramane ca nemtoaice sunt in principiu de iesit in evidenta, nu doar de folosit.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Am avut si eu bmw 325 ix3,l am tinut doar 6 luni,l am vindut in 15 min in tirg,preparat de raliu cu bare si scaune recaro si multe chestii pe el,inclusiv 4x4(o planetara fata doar 300us$,le am schimbat pe amindoua),masina care nu puteam sa i dau mai mult de 270km/h,pt ca nu prea mai vedeam soseaua,,o tba momo,urla ca f1,mai ales la plecarea de pe loc,consuma doar 27-29l/100,la 230-270km/h,faceam 90-95 min pina la mare ,plecam la 1,30 noaptea la 3-3 si 10 eram in mare,o masina incredibila,senzatii tari ,aspirator de femei,un ursulet 88 ,fantastica,samd!
Am vindut o pt ca deja eram putin prea dement la momentul acela,si am zis ,mai bine o dau ca asta ma baga in pamint,mi a parut rau dupa ea,parca 225 cai avea,se lipea putr si simplu de sosea,m a impresionat absolut tot la ea,in 96 erau doar 2 in tara,si vreo 800 de bucati facute ,dar am retinut mertul,m a cam pus in dificultate bmw ul versus mertan,tin minte avea ceasurile portocalii cind se aprindeau pozitiile si albe fara lumini,becuri albastre pe sub scaune si sub bord,ce sa mai zic,belea masina.Eu nu contest ca japonezele nu au si citeva virfuri,dar prea putine ,iar virfurile cam costa mult si tot parca nu s nici aratoase,nici prea economicoase ,nu stiu ,parca n au sare si piper,rigide !Stiu ca esti in bransa,tu asta faci permanent,eu mecanica am facut sa zicem vreo 30 ani,dar asa mai pe sarite,adunati poate sint vreo 15 ani,restul scoala,inginerie in c tii si altele.N am schimbat bujiile pt ca masina imi pornea la sfert,nu din alte motive,aveam mult de lucru si la santier si acasa(mecanica),si stii tu vorba aia cu cizmarul n are cizme,eu n aveam timp de masina mea,norocul meu ca nu era necesar sa umblu la ea,si cind muncesti in medie 12-13 ore /zi,parca simbata si duminica nu ti mai vine sa faci nimik,am tinut o asa vreo 10 ani,ia vezi tu poti sa muncesti la modul asta,la servici o meserie riscanta-minim 4-5 santiere in jurul bucurestiului,case-vile,acasa alta meserie poate si mai grea decit prima,nu se glumeste cu mecanica stii bine asta,iti recomand sa nu incerci ,te faci de spital!Poate sint buni sau cei mai buni la utilaje diverse,poate la echipamente tehnologice,dar sa spui ca japonezele sint peste germanice este deja o blasfemie...sa fim seriosi,am vazut destule cazane in forma de gramada dupa un accident cu o germanica care era doar putin botita,cei din japoneze erau la sac,strinsi cu matura de pe jos,si stii nca spun adevarul,daca mint o sa vezi tu pe sosea,un impact intre o germanica si o japoneza sa vezi cum arata finalul.Siguranta este punctul f slab al japonezelor si electronica prea multa si uneori indoielnica,de tabla nu mai vb ca n are sens!Ca design,(honda cr v-e ridicola in 2012,zici ca i o gluma proasta neterminata),mai este cazul sa vb,nu cred!Preturi piese de schimb si promtitudinea in service sau reprezentanta,germanice versus japoneze,doar vreo 2-3 clase inclusiv la profesionalism,am 4 colegi de liceu,gen 86,la porche,mercedes,opel si bmw,asa s a nimerit,pot sa ma angajez acolo oricind,n o fac pt ca nu mai am nici o tragere de inima,eu fac ceva ce se face f rar acum si o fac f bine,intelegi,particular,probabil sintem vreo 7-8 in toata europa!Nu sint greu de citit,pragmatismul cind nu este inteles,cam doare,sau in traducere libera sint mai greu de inteles,nicidecum de urmarit/citit,probabil eu bat cimpiile aiurea si asta e ,ma exprim eu mai deficitar pt unii,pt toti sau pt marea majoritate,ok!Observ ca mesajele care sint cu adevarat esentiale ,care contin ceva ,sint relativ rare,contre si polemici,sintem campioni la asa ceva,la tehnica am ajuns de risul curcilor,eram f buni cindva,apreciati...se pare ca cei mai buni sint afara,aici au ramas f putini buni si f buni,si f multi cartofori de lunguletu,care fara scoala cu liceulagricol ajung sa lucreze la reprezentante(nu dau nume ca sa nu ranesc vreun "japonez"),culmea este ca nu vb despre o persoana accidentala,sint 3 frati si vreo 4-5 cumnati,cartofori si varzari,pricepi,astia iti repara masina in reprezentante,scoala zero,meserie spre 0 deci...aici am ajuns,este grav si de neiertat asa ceva.In schimb unii care au si scoala si stiu si meserie,n au loc de astfel de specii,si pe la reprez germane am vazut astfel de specii(vb de persoane pe care le cunosc)dar nu aveau treaba cu cheia de 13 sau cu franceza,invirteau 2 hirtii/zi!Sper ca n am deranjat pe nimeni,iar pt cei care vor sa mi citeasca mesajele,recomand glubifer si lecitina,mareste concentrarea,ok,asa am trecut eu toate sesiunile,eventual sa nu mai citeasca,nu i obligatoriu!Respect,montoya

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Daca intradevar stia cineva mecanica,ma intreba in primul rind de evacuare,4 pistoane nu i tot una cu 6 pistoane,ok,m am cam lamurit inca odata unde sintem unii dintre noi,asta era prima intrebare care trebuia pusa de un asa zis cunoscator in ale mecanicii,plus inca vreo 2-3 modificari esentiale,sint 2 motoare total diferite,atit ca greutate cit si ca marimea/volum,inclusiv cutia am schimbat o,cardanul modificat,am muncit vreo 10 zile sa i dau de cap,radiator,computer,cipuit de "invatacelul" meu cu liceu de electronica(e as omul acum,lucreaza la STS),plus inca ceva pe la turbina,modificata la turbomecanica(acolo multi meseriasi adevarati erau,reparau absolut orice tinea de mecanica si electronica-electricitate,indiferent ca era vorba de utilaje,auto,camioane,alarme ,ut casnice si multe altele),dar prin grija statului nu i mai avem pe multi pe aici.Am o coreeana,dar nu am spus ca este cea mai buna,este la origine germanica si atit,sint f multumit de ea,ieftin totul,usor de reparat,doar la electronica imi cam prin urechile,dar pina acum n am avut probleme,daca asa ati inteles,ma rog,poate imi arati unde !Pt ce am eu nevoie acum este ok,vreau un upgrade dar inca ma mai gindesc la ce optiuni ar fi,cred ca ma apuc de una mai vechiuta si de familie si o prepar eu personal,o luna nu moare nimeni pe sub ea si calare pe ea!Respect,montoya

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Ca tot venii vb de utilaje,parca vorbim de auto,dar ca idee ,caterpilar este parca nr 1 in lume,mai ales la utilaje pt c tii,macarale si pompe de beton,germanii si italienii,vb din experienta mea de ing in c tii,n am avut nici o problemuta vreodata cu astfel de utilaje.Komatsu erau bunicele pina la un punct,dupa 2 ani incepea calvarul,reparatii scumpe si greu de gasit piese,in occident nu prea au loc de europene,mai sint si olandezii f buni in domeniu,deci,prin europa,japonezele nu prea au rupt gura tirgului si nu ca ar fi fost marginalizati,nu s capabili sa asigure o servisare promta la valorile relativ egale,treaba cu transportul din japonia in europa cade,atunci america unde este,cumva mai aproape,nu cred ca in america fac la fel,2-3 saptamini pina vine o piesa ,si aia la preturi de ...piesa de avion!In america in genral se vinde cam orice,depinde de pret ,aia sint consumatori pe banda rulanta,au alta mentalitate,acolo avocatii fac legea si o fac in favoarea clientului permanent!Comparami si mie te rog una bucata de toyota lc din 90 cu un mercedes clasa g,poate mi spui care arata a masina si care arata a cazan,valabil la orice masina germana versus japoneza!Japoneza merge maxim 3-4 ani binisor,dupa devine un fel de "automasacrare" atit la buzunar cit si la psihic,cu germnanele nu prea se intimpla asa ceva!Sin inca ceva,sa nu uitam ,una i auto alta i utilajul,ok!Respect,montoya

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Daca n-am zis repet: tu ai zis initial doar de chip.
Caterpilar sunt foarte bune la utilaje sa zicem medii, in plaja catorva sute pana la 1-1500kw.
Eu vorbeam de unele mai mari la care pompele sunt de ordinul a zeci sau chiar peste suta de kw, unde servisarea se face de noi cei care le exploatam.
Nu zic ca nu sunt si ei pe acolo dar nu sunt nici macar pe locurile 2-3, liderii sunt practic necunoscuti pe acest forum, exceptie man, mitshubishi.
SUnt mai multi producatori auto asiatici care fac si motoare mari printre care si hyundai si daihatsu.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

In primu rand tu vii si spui ca ai "chip-uit" un motor cu injectie mecanica, in al doilea rand aberezi cu pistoane de titan, apoi spui ca diferenta intre un piston de titan si un piston normal este de 18g, iar noi p-aici o ardem ca prostii cu turbine si alezari chiulase in loc sa ne ducem sa ne turnam pistoane din titan la turbomecanica si sa le slefuim la R.A.T.B.-ul de pe Oltenitei

http://www.4x4forum.ro/images/smilies/faranumar.gifhttp://www.4x4forum.ro/images/smilies/faranumar.gifhttp://www.4x4forum.ro/images/smilies/faranumar.gifhttp://www.4x4forum.ro/images/smilies/faranumar.gifhttp://www.4x4forum.ro/images/smilies/faranumar.gifhttp://www.4x4forum.ro/images/smilies/faranumar.gif

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Banuiesc ca nu ai mai mult de 30-35 de ani,deci n ai de unde sa stiicam ce era odata posibil in romania,vorbesc de anii 90-96,cind inca mai functionau niste colosi in industrie,n ai idee ce eram capabili odata sa facem,acum sau de vreo 10 ani,nu prea mai ai unde sa faci pistoane dintitan,pt ca nu ai materialul,titanul se "procura de la portarul/paznicul de noapte de la ICEM,costa vreo 20 us$ si ceva vodca,tuica,puteai sa scoti orice de acolo,pina prin 94-95,au arestat vreo 10 portari inclusiv o banda care facea trafic cu mercur,cobalt,cupru ,aluminiu si alte metale si nemetale "grele " la pret.Automecanica din anii aceia,era probabil una din sursele de modoficari ale pieselor de orice fel,nu numai auto,inclusiv utilaje si alte casnice,n ai cum sa stii pt ca esti prea mic,meseriasii erau atit de buni ca nu stiai la cine sa te duci,culmea este ca cei mai afoni in materie de meserie se stiau,toata lumea ii evita erau 2-3 din 50-60 de meseriasi,deci daca nu ai prins acele timpuri ca sa stii cum se pot face modificari la masini si mai ales la motoare si cutii,mai bine taci si asculti,pt ca este posibil ca eu sa am in bransa ,anii tai de viata.Poate am ramas in urma cu electronica la masini,nu ma pasioneaza,nu mi place si imi este chiar sila sa mai invat acum la anii mei,stiu atit cit trebuie despre masini poate ceva mai mult ca unii de pe aici sau decit as avea nevoie!Titanul este ceva f rar in ziua de azi,se gasea pe la IMEB,ICEM,si alte unitati care l foloseau la diferite aliaje,are o valoare f mare si este f bine pazit la ora asta,nici eu nu mai pot procura materialul pt ca s au schimbat "hotii",mie imi trebuia doar 500 gr(o bara de 45-50 cm groasa de circa 1 tol,raminea chiar si de inca 2 pistoane adica 6+2,dar i am lasat spaga omului care le a facut,iar pt cultura ta ,la turnare si prelucrare se pierde cam 30-40 gr /piston,asta ti o spun ca sa stii sa faci putina matematica cum a mai facut unul pe aici,observ ca sint numai matematicieni aici,mecanici adevarati...e o mare pauza pe acest subforum/subiect,oare cind imi serveste cineva vreo idee buna,sau o consultatie in materie!?Chiuloase alezate si blocuri buscsate se faceau din anii 70 deci nu i nimic nou,eu am mai modificat/preparat citeva motoare pina la mercedes,de aceea am riscat putin,dar a iesit bine,asta pt ca nu prea stiu matematica,organe de masini,studiul materialelor,tehnologie,utilaj greu,fizica,cinematica,hidraulica...sa mai continui sau n are sens,asta am facut in liceu si facultate si pe vremea aceea se facea scoala,nu stiai erai restanta pe vara-toamna,corijent,nu mergea atunci cum merge acum,50-100 euro examenul si abia daca treci sa te vada profesorul la fata,si stiu ce spun,ok!Cred ca nici nu stii cu ce se maninca titanul dar vorbesti asa sa fii tu "gica contra",nu vreau sa ti spun cum topeam diverse aliaje in uscatorie pe vremea lui ceausescu si din ce faceam mici cuptoare "home made",ca sa nu incepi sa pui intrebari multe si ...fara sens,ok!Nu fac polemica cu nimeni,dar daca ai argumente,explicate,arata ti "muschii" in domeniu,dar din pacate doar atit ai aflat si tu de pe aici,chiuloase si cipuieli,si asta inseamna tuning la tine...esti la juniori amice,n am timp sa tin colocvii aici,dar am inceput unul pe un alt subforum/subiect,se numeste -Citiva cai in plus pentru un capri pinto...ia de citeste acolo,poate iti revii la normal si incepi sa respecti meseria ,asta daca vreio sa inveti ceva,altfel...observ ca esti timid chiar si la replici cu polemica de replici in materie de tehnica...ai mult de citit si de facut,vreo 10 ani minim ca sa avem ce dezbate!Si sint diplomat spuninduti aceste lucruri,nu vreau sa devin "vreun sef " pe aici,ok,daca stii ceva exprimate,vezi ca sint multe informatii pe net,dar nu sint sigur ca stii daca sint si adevarate,pt ca nu le ai probat/executat ca sa ti expui o idee de ex,nicidecum un model reusit de tine personal!Respect,montoya

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Spui ca esti inginer constructor/mecanic/sportiv de performanta la Steaua, apoi incepi sa aberzi cu pistoane din titan cand pistoanele forjate sunt mai usoare, cu motoare de Mercedes cu specificatii unice, cu BMW 325 ix de 225 CP cu planetare modificate de 300$ cand o planetara standard costa 500$ si cu care ai mers cu 270 km/h , esti agramat, ma jignesti si ai pretentia sa te respect doar pentru ca mi-o ceri?

Esti penibil, mitoman si nu inteleg ce vrei sa demonstrezi.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Bmw ix3 325-2500cmc,a fost facut in doar 800 de exemplare in 88,din pacate,eu faceam referire la un 4x4,care are planetare pe fata,in afara de puntea spate,era un bmw preparat,pe care il poti vedea si acum la pta obor,negru,are niste jenti deosebite la vremea aceea,spitate sa zicem,erau ca niste "radacini",superbe,imposibil de furat,le gaseai imediat pt ca erau unice,eu unul nici pina in ziua de azi nu am mai vazut modelul acela la vreo alta masina,ok!Nu ti am cerut sa ma respecti niciodata,faptul ca ai tupeul sa ma jignesti,e problema ta de educatie pe care nu ca nu o ai,nici macar nu stii ce inseamna educatie,cit despre masini,se vede de la o posta ca vorbesti "din auzite",probabil fiind "arian"-japonez,,faptul ca te crezi superior si mare "dibuitor de adevaruri",te face sa devii penibil si risti sa aluneci pe alta panta,care nu face subiectul subforumului,ok!Respectul nu se cere,se ofera din respect pt propria persoana,ca il primesti sau nu asta e alta poveste,tu fiind un mitocan prin execelenta(iti spun pe nume nu te jignesc!),nu poti decit sa iti admiri propria prostie si sa te crezi si marele psiholog(mai mult olog!),chestie de supraapreciere,ai sigur "dublapersonalitate si lucrezi la treia",deci stilul asta golanesc,aplical in alta parte,aici nu prea e recomandat de regulament,asta daca stii cei ala regulament!Imi pare rau ca tu traduci cum vrei si atit te duce"obositul",n avem cum sa te re educam aici,dar iti recomand totusi,sa citesti (asta daca stii)"Codul bunelor maniere"-daca stii ce inseamna acest capitol,nu de alta dar sigur vei avea mari probleme indiferent unde vei merge,muncii,distra,plimba,stilul tau mitocanesc-infantil dauneaza grav forumului,deci iti recomand un medic psihiatru,mai ai ceva sanse de remediere,nu si de vindecare!Noapte buna ,copile,montoya

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

vorba multa, saracia omului
legat de fiabilitate depinde cel mai mult cine exploateaza masina
cu romania treaba sta altfel, romanul prefera Audi A3 in locul Toyotei auris (sau ma rog echivalentul A3`ului in varianta japoneza) pe motivul (alta prezenta ai in Audi), treaba asta o facem pe probate din 15 persoane daca nu aleg cel putin 12 Audi A3 eu pierd naveta de bere :D.
Exemplul cu Audi A3 este doar unu lista poate continua la nesfarsit.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Ai pus punctul pe I si pe Y,ai perfecta dreptate,iar in completare pot sa spun doar atit:cind voi vedea limuzine sau jeep uri japoneze pe la oamenii de stat,parlament senat,consiliul onu,guverne,probabil niciodata!De ce oare,cred ca e vorba de fier sanatos,motoare bune si siguranta,doar ca unii nu pot intelege asta,japonezele sint jucarii pe linga germanice,cu toate raliurile lor cistigate si premiile din F1,inca nu sint asa de buni ca sa se poata "masura cu germanicele!Nu sint zeitati sau sfinte,masinile germane,dar sa faci astfel de comparatii,parca nu prea merge,"mai tine la un colt",iar cind spun ca masinile japoneze sint pt maxim 5-6 ani de exploatare stiu ce spun,mai ales ca in 10 ani de occident,m am cam sfatuit cu multi italieni,francezi,nemti,si cam toti "le iubesc" pe japoneze mai ceva decit "sarea in ochi"!Oare sint occidentalii idioti,ca prefera germanice marea majoritate,franceze,italiene si spaniole respectiv englezoaice ,suedeze,bineinteles cu cotele de piata respective,oricum au prioritate in fata japonezelor,nu atit din cauza fiabilitatii,cit din faptul ca servisarea japonezelor este inexistenta aproape,deficitara si extrem de scumpa,nu mai vb de timpul de remediere al masinilor.In opinia mea cred ca ar trebui sa dam "cezarului cel al cezarului",sa ti cumperi masina japoneza pentru faptul ca au in spate victorii multe in f1 si in raliuri,min se pare o mare teapa,alea sint masini preparate si facute pt asa ceva,poate sint cei mai buni la astfel de intreceri,dar pt uzura zilnica si personala a fiecaruia,nu sint asa de fiabile precum a inceput o parte din admiratori si fani sa le ridice in slavi.Respect ,montoya

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Te rog mult mai baga cate un enter !

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

motoare aspirate de 1.6 și 150 cp de fabrică...fără intervenții majore trecute de 200.000km. colcăie de ele Bucureștiul vineri seara dacă știi unde să te uiți.

atât am de spus pe acest topic...pe care cum a subliniat un coleg mai devreme, se face cip tuning pe injecție mecanică.

cât despre disponibilitatea pieselor la japoneze în Europa...e un mit apărut în anii '90 când într-adevăr așa era, când un vecin de-al meu cu o căzătură de fiat 850 era rege într-o mare de dacii, skode și lade...de unde piese dacă nu erau clienți pentru ele, și doar până dădeai o comandă de piese îți creștea barba.

acum, în zilele noastre (spun asta pentru geriatricii de pe aici, care aparent încă nu au trecut de Revoluție), multe mașini japoneze se fabrică în Europa.

multe piese căutate...gen bări, faruri, bucși, filtre etc. le găsești pe stoc la magazine specializate. nu am pățit niciodată să nu găsesc.

piese mai puțin căutate...se aduc pe comandă. spre exemplu mi-am spart ceva rulmenți prin cutie. timp de livrare 5-7 zile...ceea ce mi se pare foarte decent. (am Suzuki, și faptul că au cedat nu are treabă cu fiabilitatea, ci cu stilul meu de condus)

sănătate

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Deschide ochii si uita-te pe continent traiesti. Europa nu a fost principala piata pentru japonezi. Mai ales din cauza restrictiilor de poluare din UE. De ce versiunile cele mai performante sau unele modele nu s-au vandut decat in Japonia?

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Am avut Bmw, Golf si Opel. Si acuma am o japoneza - Nisan Almera. Eu zic ca : atit calitativ cit si la fiabilitate - Japoneza bate Nemteasca.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Sa le luam pe rand:

1. Cumparat Mercedes vechi de 1 an cu 14.000$
2. Montat motor 2,6 l cu 180 CP si chip-uit ai ajuns la 210-220 cp, iar motorul de care vb tu are 160 CP si injectie mecanica, fiind foarte greu de reglat ca sa mearge bine si tu spui ca l-ai chip-uit
3. Apare alt motor Mercedes in schema cel de 2,6 l - turbo montat pe 260e, 280e sau 300ce, motor care nu exista
4. In 28 de ani de condus ai adunat 3.000.000 km, in medie 300 km pe zi, dar nu esti sofer profesionist
5. Ai inceput sa conduci de la 16 ani, 9 ani ai condus fara carnet si nu ai patit nimic pt ca tu conduceai o Dacie break cu numere cu 3 cifere
6. Ai avut si-un Trabant cu care erai greu de prins de militie in oras, avand in vedere traficul ucigator din 1985
7. Ai confenctionat pistoane din titan, desi aliajele din care se fabrica deobicei pistoanele forjate au o densitate la jumatate fata de titan si totusi dintr-o bara de titan de 1 tol diametru si 50 cm lungime ai facut 8 pistoane
8. Pistoanele de titan le-ai turnat la Turbomecanica si slefuit intr-un atelier de autobuze de pe Oltenitei unde din 50-60 de "mesteri" doar 3 nu se pricepeau
9. BMW 325 ix care la 225cp mergea cu 270 km/h, cu planetare de 300$
10. Ai terminat UTCB, esti mecanic si ai fost sportiv de performanta transferat la Steaua.

Toate astea sunt spuse de tine si ai pretentia ca eu sa le iau de bune....Nu vad unde te-am jignit si nu inteleg de ce m-ai jignit in nenumarate randuri fara niciun rost.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Almera ....?! din ce an? in ideea ca mi se pare o maina "ieftina" ,la interior materiale proaste,ruleaza obositor,tabla subtirica. Motorul pot spune ca se comporta foarte bine si cam atat.

Nimic nu ma incanta la o Almera decat motorul. Troncane si scartaie din toate incheieturile la doar 110000 km.