CHESTIONAR - Taxa de inscriere la CNCA pentru sezonul actual

[Bigu]

in primul rand nu te jignesc, daca vrei o pot face, bine ca eu pot sa-mi tocesc degetele scriind sa te fac sa intelegi ODATA pt totdeauna

vad ca pozezi in victima in continuare...
iarta-ma ca am considerat ca ne ajuti , stand in ploaie si pe mine carand o masa si o cheie fixa, scuza-ma ca ti-am jignit abilitatile intelectuale. daca vrei un post anume , mai bine platit , se poate rezolva.
tu defapt vrei promisiuni electorale? vrei sa-ti promit ca la peste 2 etape vei avea boxe corturi lcduri fufe intinse pe masini? nu o sa o faca nimeni, pentru ca nimeni nu vrea sa se faca de cacao , ca nu ajung banii nici pentru 2 corturi 3 scaune, e LOGIC, nu?

la ultima parte vis-a-vis de anii competitionali ai raspuns in privat, daca vrei o poti impartasii cu ceilalti dar eu nu o fac pt ca imi este rusine

[basic]

Originally Posted by B-11-AYG

Cel mai bine vorbim fata in fata sambata seara toti, punem tara la cale si ajungem la o intelegere,
taxa sambata sa fie de 50 lei si pentru urmatoarele etape vorbim sambata seara, nu are rost sa ne tiganim aici in public, daca vreti sa ne tiganim haideti sa o facem intre noi fara sa mai auda unu sau altu.
multumesc pentru intelegere...

Nu credeam sa o scriu vreodata pe un forum dar sunt unele momente cand daca vrei sa te faci remarcat,sa ajuti ,sa vii cu o solutie la care nu s-a gandit NIMENI pana acum dar nu ai nici un argument sa iti sustii parerea => cea mai buna e abtinerea.

Despre ce SAMBATA SEARA vorbesti daca competitia este SAMBATA?
De unde esti tu asa categoric despre valoarea taxei din moment ce,cel care a creat competitia asta a supus democratic la vot (din motive de el stiute) si nu a dat un raspuns la tot ceea ce se discuta ulterior.(vezi ca sunt vreo cativa care nu sunt de acord cu tine in privinta la ce esti tu categoric )
Discutia pe forum nu e o tziganeala, atata vreme cat nu se recurge la jigniri.
Chiar nu te inteleg....

[B-11-AYG]

ai pm nenea cu db-eliiiiiiiiiiiii

[Shokaliptiku]

Originally Posted by Bigu

in primul rand nu te jignesc, daca vrei o pot face, bine ca eu pot sa-mi tocesc degetele scriind sa te fac sa intelegi ODATA pt totdeauna

vad ca pozezi in victima in continuare...
iarta-ma ca am considerat ca ne ajuti , stand in ploaie si pe mine carand o masa si o cheie fixa, scuza-ma ca ti-am jignit abilitatile intelectuale. daca vrei un post anume , mai bine platit , se poate rezolva.
tu defapt vrei promisiuni electorale? vrei sa-ti promit ca la peste 2 etape vei avea boxe corturi lcduri fufe intinse pe masini? nu o sa o faca nimeni, pentru ca nimeni nu vrea sa se faca de cacao , ca nu ajung banii nici pentru 2 corturi 3 scaune, e LOGIC, nu?

la ultima parte vis-a-vis de anii competitionali ai raspuns in privat, daca vrei o poti impartasii cu ceilalti dar eu nu o fac pt ca imi este rusine

ai inteles perfect
te felicit pentru atitudine
si pentru logica .. desigur

ps: in loc sami arati cat de bun esti la intors vorbe ...
si jigniri gratuite ... mai bine teai apuca sa faci o lista cu necesatul demografic ... vezi ca sa deschis un topic ... NECESARUL

[pilula20]

@ceachi...

eu am vorbit cu marinu una alta azi...de acum in colo o sa incerc sa vin si la etapele din afara bucurestiului (la cluj a fost vorba de alceva)

o sa incercam de data asta sa fie mult mai multa disciplina fata de data trecuta si o sa incercam sa vorbim cu fiecare persoana in parte pentru a nu se mai repeta greselile de data trecuta...

[ReLLaXX]

Adrian... Ti-am spus de acest Poll la Brasov. Preferi sa ma intrebi aici... De ce vot democratic? Pentru ca CNCA este o competitie creata de pasionati, pentru pasionati, cu sprijinul logistic (si nu numai) din partea 4Tuning. CNCA nu este proprietate sau sursa de venit pentru 4Tuning. A fost de fiecare data, pe cat posibil, o cheltuiala (uneori majora) justificata doar de prezenta pasionatilor si de necesitatea unei competitii sanatoase, de la ideea de baza pana la implementare. Vot democratic, asadar, fiindca am facut totul in functie de necesitatile competitorilor din Romania, de la Regulamente pana la probe si implementare. Eu, in lumea mea, am considerat de bun simt, util si productiv sa INTREB oamenii cu care lucrez. Poate nu a fost cea mai buna idee.

Nu am avut nici un criteriu cand am stabilit cele 4 trepte de cost. Nu stiu unde te gandesti tu, dar citeste atent urmatoarea propozitie. NICI UNA dintre cele 4 trepte NU AR ACOPERI nici COSTURILE ACTUALE. Asa ca imi este imposibil sa insir, ca tine, ce doresc sa fac cu o eventuala taxa. Speram la un sprijin suplimentar care sa se traduca, in functie de posibilitati, intr-un plus calitativ. Indiferent ce inseamna asta.

Shoka... Nu stiu cine si ce a refuzat cand a fost vorba de ajutor. Am retinut EXACT ce am vorbit cu Adrian la Brasov si am retinut la fel ce am vorbit cu tine la telefon. Consider ca ofertele voastre raman valabile si ca aveti rabdare pana cand ne intalnim pe viu ca sa discutam detalii, fara a considera lipa unei discutii finale ca fiind un REFUZ. E mai corect asa, nu?
Intrebi de ce s-a putut pana acum fara taxa, si acum nu se mai poate? Simplu... NU mai avem de unde, si cu ce. Banii nu curg, nu cad din cer, nu se gasesc pe drum, iar in situatia actuala ajungem sa ne gandim daca mai putem sau nu sa continuam ce am inceput. Si totusi, in situatia asta ne dorim si o crestere calitativa! Altfel nu ar fi existat acest chestionar. Daca nu din aceasta cauza, de ce crezi tu ca s-ar percepe o anumita taxa? Mie mi-ar fi rusine sa ma gandesc la orice alt motiv si sa ajung sa pun intrebarea aia. Sper sa nu te superi... Sunt multe intrebari la care nu o sa primesti raspuns pe forum. Iar acolo unde poti sa le primesti, tu nu pui intrebari. Acum nu stiu ce te intereseaza mai mult. Sa faci intrebarea vizibila sau sa primesti raspunsul?

Iar cand cineva a spus ca nu e curios de ce cheltuieli ai tu ca si competitor, venea din partea unuia care are aceleasi cheltuieli, sau mai mari. Daca va folositi putin logica o sa observati ca TOATA lumea are cheltuieli, fie organizator sau competitor. Dar fi convins si fara dubiu ca nici un competitor nu are cum sa depaseasca sau sa se compare la acest capitol cu organizatorii. Nimeni nu primeste nimic gratuit, iar tot ce se vede si nu se vede... COSTA.

Discutia legata de taxa ramane in mainile voastre, Poll-ul dispare. Daca va mai fi ceva de discutat, discutam dupa etapa de Sambata.

Vroiam sa mai scriu una alta dar....nu are sens. NU pot sa evidentiez lucruri pe care le consider evidente. Iar daca le vad doar eu, posibil sa gresesc si sa le acord importanta prea mare. Din punctul meu de vedere discutia cu taxa ramane secundara si va fi finalizata curand...cumva.

[Shokaliptiku]

da ... bine venite si precizarile tale :

1) cred ca adrian cand a spus de vot democratic sa referit la faptul ca tu ai lasat frau alegerii ... iar bigu a spus sa nu mai negociem atat ...in sensul in care sa mergem pe 50 ... cred ca la asta se referea adrian cand a spus democratie
- oricum in cazul in care gresesc ... o sa vina si el cu explicatii ( cred )

2) ajutor refuzat .. iti spun eu knd ... si la bucuresti knd se juriza
si la cluj ... cand orele treceau si nici macar jurizarea nu se facea ...
pentru primul exemplu intrebarea a fost ... bigule te ajut cu ceva ... si mi sa raspuns nui nevoie stai linistit ( pe un ton frumos )
pentru al II exemplu am intrebat ... au trecut deja x ore ... nici macar nu sa jurizat ... ceva probleme ?! ajut intrun fel !? acelasi raspuns ... stai linistit .. ne descurcam

3) ... intrebarea mea tampita ... si mai ales nerusinata
a fost pusa in sensul in care ... daca au fost atatea cheltuieli pe care leau suportat altii pentru organizare ( aka tu si bigu ) ... nu ti se pare normal sa ne fi spus de la inceput ... taxa 20/30 ron ( mai putin importa suma )...... eu zic ca da !

de ce ?!
simplu :
pentru ca odata taxa pusa de la inceput ... o percepeam cu totii ca pe ceva normal ... ( sper sa fie inteles sensul )
pentru ca daca era pus de la inceput ( de acum 2 ani ) ... se putea creste treptat odata cu cresterea calitatii etapelor ... iar acum era foarte normal sa fi platit 50 sau mai mult , cu cea mai mare placere .. si cu cea mai mare usurinta
pentru ca daca se platea de la inceput ... conditiile de acum erau altele ... poate

ink un lucru pe care vreau sal ridic .. pentru ca asa cum tu anumite lucruri nu le spui pentru ca ti se par mai mult decat evidente ...
si mie alte lucruri , pe care tie nu ti se par evidente , imi sunt evidente :
( un lucru pe care lam zis de mai multe ori si la care nu mi sa raspuns .. un lucru cu care sunt deacord multe persoane dar din pacate din oarece motive nu vor sal expuna ) :
- de ce nu "facem" ce se poate face fara bani !? de ce nu crestem intai nivelul etapelor printro prezentare a rezultatelor dupa 3 4 zile dupa eveniment si nu dupa 4 saptamani !?
- de ce nu updatam lista cu recorduri ( in cazul in care aceastea sunt ) dupa eveniment ... si nu dupa alte 4 saptamani ?!
- de ce nu ne impunem un program pe care sa ne luptam sal respectam !?
9 30 prezenta ... de la 10 la ... jurizarea si de la 1 sa incepem arbitrarea ?!
sa mai continui ?!
eu zic ca nu are rost ... mai mult pentru ca voi supara si mai tare anumite persoane ... si din pacate deja leam suparat si totusi nu asta a fost intentia mea ...


cat despre poll ul pe care vrei sal anulezi ... lasal acolo
si hai sa privim cu atentie cine voteaza ... si cum voteaza ...
sunt cateva exemple in toate categoriile ...
-unii care voteaza la misto
-altii care sunt din bucuresti si .. vin doar la bucuresti si 50 ron e nimic fata de cat da unul de la cluj, arad sau oradea
.... ca sa ajunga la bucuresti
-ca sa nu mai zic de cei care voteaza si nu au mai venit de etape bune
-si unii care voteaza cu sufletul pentru ca sunt pasionati .. persoane pentru care conteaza ... NU sunt persoane care la intrebarea de ce ai votat atat si ce te astepti ... au avut raspunsuri gen ... oricum nu ma intereseaza .. eu oricum nu mai vreau sa particip pentru ca nu se merita ... iar la continuarea intrebarii ... atunci daca nu vrei sa mai participi de ce votezi la misto .. de ce votezi pentru altii ... "Soarta" altora .. raspunsul a fost o strangere de umeri in jurul gatului ...

hai sa tragem niste concluzii si sa vedem cei normal sa facem
ce cerem si ce oferim
cine ridica probleme si cine le rezolva ...

sunt total deacord sa stam de vorba si face to face
poate atunci vor fi mai multi care sasi dea cu parerea
fara sa fie deranjati de jigniri sau mutre facute pe forum
si fara ca parerile lor sa ramana scrise ... ci doar spuse si auzite ...
si facut ceva in sensul asta

astea sunt lucrurile importante care trebesc rezolvate
nu oul si gaina .. nu mistouri gen ... nu team jignit dar daca vrei o fac ...
etc

sper ca am fost macar 20% inteles
respect oamenii care muncesc si se dedica evenimentului
imi cer scuze pentru ca am scris mult si am chinuit pe unii care au citit
imi cer scuze celor ce iam suparat si nu am vrut
..

toate bune

[basic]

La Brasov ti-am spus in mare ce parere am,si aceiasi parere mi-o sustin...am spus o undeva.
La Brasov ai fost mai clar decat in al doilea post de al tau de pe topicul asta.
La Brasov aveam cu totul alte preocupari ..dar cu toate astea ti-am zis si acolo ce si cum.Nu am apucat sa te intreb de poll si te-am intrebat aici sperand ca raspunsul la ceea ce te intreb eu ii intereseaza si pe altii .AM primit in final un raspuns.Multumesc

O sa mai repet pt cei care nu au citit ce am scris sau NU VOR SA CITEASCA.
Eu o sa platesc ORICAT se va hotara si considera de cuviinta.Am participat la TOT ce ai organizat tu oficial cu CNCA-ul asta-mai putin una singura cred,si am mai ziso si in alte parti,am sustinut CNCA peste tot unde am putut.
Am fost si la EMMA...si am fost si in Ungaria.Cred ca am o "mica" experienta recenta in materie de participare in concursuri.
Nu am sustinut nici o parere nici 20..nici 40...nici 50...si nici 60 ron pt ca eu PLATESC ORICAT.Tot repet asta pt cei care citesc altceva in ceea ce scriu eu.Desi am numele unguresc nu stiu ungureste doar ROMANESTE deci nu prea am cum sa gresesc in exprimare.

Destul de concret?Daca pt niste intrebari se face atata caz.....cum vrei sa ne intelegem intre noi in organizare?

Nu imi mai pomeniti numele meu aiurea doar ca sa ma bagati intr-o tabara unde vreti voi.

Si multumesc inca o data coforumistului pt "nenea" dar cel mai mult pt "cu decibelii"...stiu ca o zice din suflet...(si ai raspuns la pm)

[ReLLaXX]

Cand am refuzat un ajutor a fost fiindca nu aveati cu ce sa ajutati. Marea problema, intarzierea, a fost cauzata in cazurile cele mai grave de probleme de logistica si spatiu, care nu au depins si nu cred ca o sa depinda de noi. Ti-ai adus aminte cum a fost sa dirijezi masini, sa deschizi porti, sa indrumi competitori si sa mai faci 4-5 lucruri in acelasi timp? Pai asta se intampla sub multe alte forme de multe ori. Ti-ai fi dorit un organizator aproape in acele momente? Pai de obicei ala sunt eu, si cand trebuie sa le fac pe toate e normal sa dureze, fie ca imi convine sau nu. Si ca sa nu ajungem in situatii unde e nevoie de mine, prefer sa nu apelez la ajutor si sa fac ce am de facut. Ajutorul acela trebuie sa fie organizat ca sa functioneze, motiv pentru care am si pornit discutia pe acea directie. Pentru fiecare nelamurire din trecut exista o explicatie buna, dar cred ca e mai important sa gasim solutii de viitor decat sa gasim explicatii pentru trecut.

Poll-ul ramane, nu am cum si nici de ce sa-l anulez. Ii acord in continuare importanta. Dar am sa urmez ideea lui Adrian si am sa iau in calcul mai mult necesitatile reale si mai putin decizia finala a poll-ului.

[ReLLaXX]

Originally Posted by Shokaliptiku

3) ... intrebarea mea tampita ... si mai ales nerusinata
a fost pusa in sensul in care ... daca au fost atatea cheltuieli pe care leau suportat altii pentru organizare ( aka tu si bigu ) ... nu ti se pare normal sa ne fi spus de la inceput ... taxa 20/30 ron ( mai putin importa suma )...... eu zic ca da !

de ce ?!
simplu :
pentru ca odata taxa pusa de la inceput ... o percepeam cu totii ca pe ceva normal ... ( sper sa fie inteles sensul )
pentru ca daca era pus de la inceput ( de acum 2 ani ) ... se putea creste treptat odata cu cresterea calitatii etapelor ... iar acum era foarte normal sa fi platit 50 sau mai mult , cu cea mai mare placere .. si cu cea mai mare usurinta
pentru ca daca se platea de la inceput ... conditiile de acum erau altele ... poate

Mi sa parut normal sa facem tot ce am putut sa facem, fara sa strigam in gura mare si fara sa punem semne mari la vedere. Am considerat ca este evident costul oricarei actiuni. E logic si de bun simt, TOTUL costa si nu primim nimic GRATUIT. Atata timp cat au fost resurse am facut tot posibilul sa ne ferim de necesitatea unei taxe. Acum nu se mai poate. Este foarte simplu. Si calitatea etapelor a depins EXCLUSIV de LOCATIE si LOGISTICA, chestii care de obicei NU depind de noi, organizatori CNCA. Resursele au fost aceleasi de fiecare data. Conditiile in care le-am folosit au fost altele. Mai multe detalii, daca crezi ca e cazul, pe viu.

Taxa este normala la inceput, dupa un an, dupa doi, dupa 5, dupa 10 ani. NORMALA este oricum. Orice alt aspect poate fi discutat, legat de taxa, mai putin normalitatea ei.

[ReLLaXX]

Originally Posted by basic

La Brasov ti-am spus in mare ce parere am,si aceiasi parere mi-o sustin...am spus o undeva.
La Brasov ai fost mai clar decat in al doilea post de al tau de pe topicul asta.

Inseamna ca pe viu ma exprim mai bine. Incerc si Sambata.

La Brasov aveam cu totul alte preocupari ..dar cu toate astea ti-am zis si acolo ce si cum.Nu am apucat sa te intreb de poll si te-am intrebat aici sperand ca raspunsul la ceea ce te intreb eu ii intereseaza si pe altii .AM primit in final un raspuns.Multumesc

Destul de concret?Daca pt niste intrebari se face atata caz.....cum vrei sa ne intelegem intre noi in organizare?

Nu inteleg de ce trebuie sa discutam aceleasi lucruri de doua ori. O data pe viu, si o data aici. Atata tot. Nu e nevoie sa faci vizibile nelamuririle tale cu gandul ca acoperi si necesitatile altora. Eu imi dorec ca FIECARE sa scrie sau sa spuna ce gandeste. Asa are greutate opinia personala. Daca e... PERSONALA. In rest... cine face caz.... nu are ce face.

Nu imi mai pomeniti numele meu aiurea doar ca sa ma bagati intr-o tabara unde vreti voi.

Si multumesc inca o data coforumistului pt "nenea" dar cel mai mult pt "cu decibelii"...stiu ca o zice din suflet...(si ai raspuns la pm)

10 caractere

[Shokaliptiku]

este un lucru facut cu buna intentie .. si la al caror efecte nu vati gandit pe viitor ...

facand un lucru bun .. ati dat de inteles multora ca .. cnca este tinut in spate de 4 tuning ...
pana la urma cota parte din bilet ar treb pentru cnca
pentru ca si cnca face spectacol nu ?!

ma bucur ca se gasesc raspunsuri si pentru celelalte intrebari
care pana cum pareau putin accesibile ...

totusi mai sunt cateva

[margineanu ovidiu]

parerea mea legata strict de experientele mele mai mult sau mai putin placute cu CNCA,eu consider ca mi-am exprimat totdeauna parerea mea catre bigu cu care conversam mai mult decat cu tine claudiu,chiar daca am fost nemultumit de ceva cred ca i-am spus totdeauna prieteneste ce ma deranjeaza,stiu foarte bine ce inseamna o competitie de genul,de la organizare,jurizare alergare dupa o mica consolare pentru participanti,etc,etc.sunt perfect de acord ca multe cheltuieli legate de deplasari,cupe sau mai stiu eu ce alte cheltuieli sunt nu au cum sa se acopere doar din buzunarul organizatorilor,e un domeniu unde nu vreau sa intru pentru ca stiu prea multe si tot odata prea putine despre asta,taxa la o competitie este o taxa care cat de cat ajuta la o mai buna functionare a sistemului,de acord,insa sunt cateva lucruri care nu tin neaparat de taxa aceea si ar putea fi rezolvate pentru a multumi participantii,nu stiu in ce calitate se implica ceachi in aceste competitii(eu il vad ca si pasionat)dar dupa x zile el sau alt pasionat ataseaza niste rezultate(chiar foarte frumos prezentate unde oricine poate face o comparatie foarte foarte usor),cel mai bun exemplu ar fi zic eu raidaru care desi(cel putin eu nu stiu sa fi fost)nu a fost implicat in organizarea multor evenimente a postat rezultate de la acele evenimente fara nici o obligatie,sincer nu cred ca din toti cei care sunt prezenti nu se gaseste cineva care sa vrea sa posteze rezultatele unei etape,ca sa vada participantii si cei care nu au participat ce a fost acolo,cereri de rezultate au fost nenumarate,bla bla bla...
eu acolo vad problemele si nemultumirile aici,nu in taxa,am auzit multe persoane satule de asteptare(eu stiu cam ce s-a intamplat in ultimul timp si am incercat sa fiu intelegator)si care au ramas cu un gust amar de la asteptarile fara sfarsit,cum spuneati si voi e un concurs facut de pasionati pentru pasionati.....

[Shokaliptiku]

daca mi se permite ... pentru a ne relaxa putin muschii ....
iar daca i se intelege si sensul ... e perfect

Un barbat statea la soare, in pielea goala, pe plaja.
Din ratiuni de comportament civilizat si ca sa le fereasca
de arsura soarelui, si-a pus o palarie peste partile intime.
O femeie trece pe langă el si-i spune mustacind:
"- Dacă ai fi fost un domn, ti-ai fi scos palaria !"
El ridica o spranceana si ii raspunde:
"- Daca ai fi aratat mai bine, s-a r fi ridicat singura..."

[ReLLaXX]

Originally Posted by Shokaliptiku

daca mi se permite ... pentru a ne relaxa putin muschii ....
iar daca i se intelege si sensul ... e perfect

Un barbat statea la soare, in pielea goala, pe plaja.
Din ratiuni de comportament civilizat si ca sa le fereasca
de arsura soarelui, si-a pus o palarie peste partile intime.
O femeie trece pe langă el si-i spune mustacind:
"- Dacă ai fi fost un domn, ti-ai fi scos palaria !"
El ridica o spranceana si ii raspunde:
"- Daca ai fi aratat mai bine, s-a r fi ridicat singura..."

Adevarul e undeva la mijloc. Intotdeauna.

Eu incerc sa-mi canalizez energia spre weekendul viitor. Consider topicul util, cu un aport mare de informatie, iar tot ce ma intereseaza momentan este sa gasim solutii la cat mai multe dintre problemele ridicate. Cred ca discutiile cu adevarat utile se vor purta Sambata seara sau poate chiar Duminica.