TSI vs TDI

[_anaconda_]

Originally Posted by bitang

Esti sigur?Puterea fara cuplu si viceversa este un partz precum frectia la piciorul de lemn.Practic se completeaza reciproc.

Masinile de F1 au putere foarte mare si cuplu mic, mie mi se par destul de performante, tie ti se par frectie la picior de lemn ? Strict la performante conteaza puterea, cuplu te ajuta sa exploatezi mai usor masina in viata de zi cu zi si cam atat. Dovada la masini care au 200 CP si 200 NM si sunt mai rapide / la fel de rapide ca altele care au 200CP si 280 NM (turbo, +40% cuplu). Vezi CTR vs GTI.

[RVL 2000]

Originally Posted by Gixer

Scuze, dar nu m-am putut abtine......mai cand o sa invatati astia de dati cuplului valoare de dumnezo ca defapt puterea e totul, sau voi nu a-ti invatat ca, puterea ciclului otto se afla in ture mai mari decat la diesel??
Voi comparati mere cu pere, adica care motor trage mai bine de la 1500sau 2000 de ture pana in 3000 ca mai sus vi-i frica ca suna tare si sa nu sara ceva din ele, sau la benzinar mai ales consumu!!!
Ca sa ma credeti hai sa facem un test d-ala de urcat dealul:
-eu urc o panta cu masina de 1.500kg in total si 150cai benzinar(un 520i)
-si altcineva sa urce o panta cu mandru de pasat dizel de 131cai care sa aiba in total tot 1500kg
Rezultatul va spun ca si de conduce Schumacher passatu, tot eu ajung sus primul!
La asta cu taxele mari la 1.8-2.0 am ras cu lacrimi, si mai ales la faza cu: "motoare mari 1.8-2.0" .......atunci ce sa zic de un 3.5 sau 4.2 asta ca sa nu zic de 7.3
Si inca una tare: oao, mare diferenta intre 100lei impozitul la 1.6 si 180-200lei la 2.0......asta fara sa te gandesti la diferenta de impozit intre 2.5 si 3.5 care e de 1000E/an
PS: Si eu prefer motoare mari, da mare insemnand la mine 4.0; 5.2; 5.5, 6.5 si mai nou prefer inscrise pe alte meleaguri

Ontopic: Nemtii astia pe sistem Japonez se cred jmecheri cu turbo-urile lor si umflatul motorului, dar abea astept ca sa se puna impozit ca si in Irlanda si Italia, si anume pe puterea motorului nu pe capacitate.....ce o sa mai rad ca o sa plateasca ala cu 1.4 impozit cat unu cu pajero de 2.8

Strict pe intrebare: Decat TSi clar mai bine TDi

Da-te cu un coleg de emblema, lasa pasatu` sa-ti zic eu un test facut de mine:
la cristian, inainte de sibiu (ca nu-i f departe de tine), am plecat de la 100 la baza dealului intr-a 5-a (2000rpm) cu un 320d e46, 6 tr, la 150 am renuntat sa mai accelerez ca eram multumit deja de rezultat.
Fa si tu asta IN CE TREAPTA VREI TU , DAR FARA SA SCHIMBI.

[06XPT]

de ce sa nu schimbi?csare e faza?cumva e ciung?sau cum?de ce trebuie sa urc neaparat panta cu treapta a 5-a?pot sa dau frumos 3 la 100 si te alerg pana ramai fara ulei in motor.....

[Gixer]

Originally Posted by RVL 2000

Da-te cu un coleg de emblema, lasa pasatu` sa-ti zic eu un test facut de mine:
la cristian, inainte de sibiu (ca nu-i f departe de tine), am plecat de la 100 la baza dealului intr-a 5-a (2000rpm) cu un 320d e46, 6 tr, la 150 am renuntat sa mai accelerez ca eram multumit deja de rezultat.
Fa si tu asta IN CE TREAPTA VREI TU , DAR FARA SA SCHIMBI.

320-u tau are numai 1200kg chiar daca are si numai 150cai.....deci la raportul putere-greutate e cam la fel ca si la 525i-u meu de 1450kg si 170cai, ceea ce le face cam la fel la urcarea unei pante cu ceva inclinatie....la una lina sau pe drept poate as avea un vf de nas in fatza, desi tu avand o treapta in plus, ai un avantaj dinamic de acceleratie deja si s-ar putea sa nu fiu in fatza defel, poate chiar sa ai tu acel vf de nas in fatza
La faza cu schimbatul nu renuntz, pt ca cum zicea cineva bine mai jos, ca nu suntem ciungi, si in plus daca am face testul cu cineva cu automata am avea dezavantaj deja.

[_anaconda_]

Originally Posted by RVL 2000

Da-te cu un coleg de emblema, lasa pasatu` sa-ti zic eu un test facut de mine:
la cristian, inainte de sibiu (ca nu-i f departe de tine), am plecat de la 100 la baza dealului intr-a 5-a (2000rpm) cu un 320d e46, 6 tr, la 150 am renuntat sa mai accelerez ca eram multumit deja de rezultat.
Fa si tu asta IN CE TREAPTA VREI TU , DAR FARA SA SCHIMBI.

Doar un cunoscator ar putea compara un dizal cu benzina la rapoarte in aceeasi treapta, mai exact in cea mai mare treapta la o turatie foarte mica, unde benzina de abia intra in cuplu.

Hai sa iti zic eu alt test -> Fa o repriza 80-90 km/h in TR2, ah stai, ca a ta nu prinde atat pe treapta aia. Sau mai fa un test din asta de la 5000 RPM la 7000. Ah, stai ca nici turatiile astea nu le ai. Cam asa de non sens suna "testul" efectuat de tine.

[RVL 2000]

Originally Posted by _anaconda_

Doar un cunoscator ar putea compara un dizal cu benzina la rapoarte in aceeasi treapta, mai exact in cea mai mare treapta la o turatie foarte mica, unde benzina de abia intra in cuplu.

Hai sa iti zic eu alt test -> Fa o repriza 80-90 km/h in TR2, ah stai, ca a ta nu prinde atat pe treapta aia. Sau mai fa un test din asta de la 5000 RPM la 7000. Ah, stai ca nici turatiile astea nu le ai. Cam asa de non sens suna "testul" efectuat de tine.

1 Toti va luati de tr5 dar eu am zis sa faca in ORICE treapta, dar sa nu schimbe pt ca testul sa fie similar, daca ma duceam si eu cu a 4-a pana la 150 si schimbam atunci altu era rezultatul.
2 320d are 1490KG (la cutie manuala) GOL, nu cu 2 pers, full (facut in Alba) si bagaje, chiar si 316i are 1385kg
3 citesti pe diagonala tr5 la una cu 6 tr nu e ultima...

Inca odata eu nu am zis treapta cutare viteza cutare, am zis orice treapta care sa permita sa pleci de la 100 sa ajungi la 150 in dealul ala.

[Crisskro]

Compari mere cu pere. N-are nici o treaba treapta in care esti in a dovedi care e mai bun.

[RVL 2000]

Nici n-am zis de o treapta anume si nici ca as fi mai bun, eventual poate am zis ceva de masina... ca ar fi mai rapida sau mai precis ca ar avea o curba de putere mai favorabila decat la aspirate.

ON: pro TSI (in defavoarea tdi-ului de la vag)

[Gixer]

Originally Posted by _anaconda_

Doar un cunoscator ar putea compara un dizal cu benzina la rapoarte in aceeasi treapta, mai exact in cea mai mare treapta la o turatie foarte mica, unde benzina de abia intra in cuplu.

Hai sa iti zic eu alt test -> Fa o repriza 80-90 km/h in TR2, ah stai, ca a ta nu prinde atat pe treapta aia. Sau mai fa un test din asta de la 5000 RPM la 7000. Ah, stai ca nici turatiile astea nu le ai. Cam asa de non sens suna "testul" efectuat de tine.

Aici ai zis foarte bine, asa ceva voiam sa zic si eu....sau pe sistemul asta sa facem testul la 1000ture unde nici el nu are cuplu ca nu ii intra inca turbo

Originally Posted by RVL 2000

1 Toti va luati de tr5 dar eu am zis sa faca in ORICE treapta, dar sa nu schimbe pt ca testul sa fie similar, daca ma duceam si eu cu a 4-a pana la 150 si schimbam atunci altu era rezultatul.
2 320d are 1490KG (la cutie manuala) GOL, nu cu 2 pers, full (facut in Alba) si bagaje, chiar si 316i are 1385kg
3 citesti pe diagonala tr5 la una cu 6 tr nu e ultima...

Inca odata eu nu am zis treapta cutare viteza cutare, am zis orice treapta care sa permita sa pleci de la 100 sa ajungi la 150 in dealul ala.

Mai da voi cu E46 si aia cu polo sunteti groaznici.....dupa voi E46 benzinar in 4 cil e la fel de greu ca un 525i-ul din '88 la aceleasi dotari, iar un polo de 1.0nou are tot 1200kg cat pisica E36 de 1.8
Daca o fi asa cum zici, atunci de ce E46 il pot muta cu inca un om ca mine si de spate si de fatza, iar E34 meu abea il misc de spate putin in aceleasi conditii?! Mentionez ca pe ambele masini poti sa le prinzi tot cam la fel de sus si anume de aripi, totusi spatele la 525-u meu fiind un pic mai sus...La fel de usor mut pisica de 2.5 de 1280kg, deci mai mult nu cred ca are un 316 E46....
Pe sistemul la ce scrie in talon, la mine scrie 1660kg......asta fiind masa calculata cu bagaje si 4 persoane! Daca te uiti pe stalpul de la sofer, o sa vezi ca, acolo ai niste valori mase totale in functie de nr de ocupanti in masina, si nr acestora e reprezentat grafic, la fel si bagajele.

Originally Posted by Crisskro

Compari mere cu pere. N-are nici o treaba treapta in care esti in a dovedi care e mai bun.

Plus ca, ar fi culmea ca, o masina de 8-9miiE minim din practic acelas segment (mai sportiv) sa fie mai slaba decat o masina de maxim 1500E....
Acuma ca un 535i, 735i sau 750i de maxim 1000E l-ar face pe oriunde, e alta treaba, pt ca masinile astea au valoarea asta din cauza impozitului si a consumului deja nesimtit de mari....

Originally Posted by RVL 2000

Nici n-am zis de o treapta anume si nici ca as fi mai bun, eventual poate am zis ceva de masina... ca ar fi mai rapida sau mai precis ca ar avea o curba de putere mai favorabila decat la aspirate.

ON: pro TSI (in defavoarea tdi-ului de la vag)

Mai rapida la top speed nu cred, da la restul s-ar putea sa ai dreptate....pana la urma ce naiba, e o masina de minim 5 ori mai scumpa!

[RVL 2000]

Stai linistit ca turbina lucreaza inca de la ralanti, doar ca presiunea este mai mica. Am verificat practic masurand presiunea dupa intercooler.Asta dupa ce am observat ca daca scot furtunul respectiv, turbina baga un volum de aer semnificativ.
Tr3 1000-rpm (25km/h) pana la 100km/h (4000rpm) ~13 sec

[Gixer]

Originally Posted by RVL 2000

Stai linistit ca turbina lucreaza inca de la ralanti, doar ca presiunea este mai mica. Am verificat practic masurand presiunea dupa intercooler.Asta dupa ce am observat ca daca scot furtunul respectiv, turbina baga un volum de aer semnificativ.
Tr3 1000-rpm (25km/h) pana la 100km/h (4000rpm) ~13 sec

Da, ai dreptate, ca motorul tau e Euro4, si la toate euro4 TD, au turbina cu geometrie variabila si merge tot timpul.....

[RVL 2000]

incet incet ajungem la consens.
Am revazut filmuletele sa vad daca n-am mintit si am revenit sa marturisesc ca am mintit: 25-100 in tr 3 ~11 sec

[06XPT]

daca vrei fac eu cu tine 100-150...in treapta 3.....

[RVL 2000]

cu ce masina?
si in ce conditii ? in deal?
si eu cu a 4-a?
Eu fac pe ceasul meu ~10s in tr4, daca faci mult mai bine de atat n-are sens

[06XPT]

nu..amandoi cu a 3-a..si cum vrei tu...si la deal si la vale tot puterea conteaza.... 125 cai are in acte....