VW Golf IV vs. Opel Astra G vs. Ford Focus

[DarkJEDI]

In legatura cu caldura. la mine motorul se incalzeste in cam 3-4 minute, timp in care cam degeri de frig daca vrei sa stai in masina. dupa asta vreau sa zic nu ca incalzeste, ci ca baga aer fierbinte. mai faceam curse dese pana la bucuresti iarna si afara erau vreo -17 -18 grade si eu eram in masina in camasa cu maneca scurta si transpiram.

[!!!ovidiu!!!]

Originally Posted by DarkJEDI

In legatura cu caldura. la mine motorul se incalzeste in cam 3-4 minute, timp in care cam degeri de frig daca vrei sa stai in masina. dupa asta vreau sa zic nu ca incalzeste, ci ca baga aer fierbinte. mai faceam curse dese pana la bucuresti iarna si afara erau vreo -17 -18 grade si eu eram in masina in camasa cu maneca scurta si transpiram.

Ar trebui sa vezi cum baga caldura un climatronic de vw.

[carutasu]

Cred ca la fel ca la ford...prin incalzirea aerului ...sau de ce se crede cateodata ca fani ford sau alte marci nu au descoperit inca minunea ascunsa numita vw, in timp ce vw-fans le cunosc deja pe toate? .Toti fanii vw au avut cate 3 masini din fiecare din celelalte marci de pe pamant, in schimb un fan ford, desigur, nu a apucat sa umble cu o minune intre minuni gen golf sau passat.Personal am condus orice din gama vw, golf, polo, passat, skoda, seat....si totusi am ramas la ford...asa cum altora care au condus o gama larga de masini au ramas la vw, sau la opel, sau la vreo alta marca.
Nu ii neg bubele...scaunele la ford intr-adevar nu au ergonomicitatea celor de pe golf (nu au acea concavitate) si ma refer la modelele normale,nu la RS sau ST, pentru cel ce prefera comenzi mai finute, o directie mai " de 2 degete", la fel, e mai usoara pe golf.Ideea generala iarasi ca in general vw puncteaza putin mai bine la confort (in general asa si dau revistele la testele comparative).
Nu cred insa ca se pot ignora si plusurile (daca vrei sa fii obiectiv), faptulca ford (mk1) are suspensii independente, iar "colegii de generatie" nu ( golf4, astra sau celelalte marci), faptul ca directia, desi ceva mai rigida este insa mai precisa (si daca se cauta iarasi orice, absolut orice revista germana cu test comparatin se confirma asta (acel capitol numit wendigkeit sau handling).Puteam sa prefer in alegere celelalte genuri de avantaje, le.am preferat pe astea.
Ce pot iarasi sa remarc intr-adevar, la modelele normale vw detine suprematia cu al sau inovativ tsi.Aici nu am nimis de comentat, desi e alta treaba, nefiind cazul cand comparam un 16v normal, sau tdi vs tdci.

[GodfatherN]

subscriu celor spuse de carutasu...Mie mi-a placut foarte mult Edition30 si inca imi place,dar la stabilitate, raspuns la directie si pozitie cat mai corecta la condus m-a impresionat mai mult Fordul...Ideea este ca daca mi-as permite sunt convins ca mi-as lua si un d'asta....si un Cupra...si de ce nu si un OPC...Dar cum asta este problema majoritatii....stau la coada si dau din...ST !!! Sau corvette...:P

[DarkJEDI]

Originally Posted by !!!ovidiu!!!

Ar trebui sa vezi cum baga caldura un climatronic de vw.

Am si asa ceva si iti zic ca nici macar nu se apropie. mergeam toata autostrada cu el dat la maxim si abia daca reuseam sa incalzesc inauntru si totusi baga aer destul de cald. noroc cu incalzirea in scaune. la ford tineam pornit ala vreo 5 minute si alte 20 il tineam oprit ca nu poti respira daca il lasi tot timpu.

[number1]

Fiecare isi lauda masina aici. Sa fiim putin realisti. Golful e clar prima dintre cele 3. Doar la consum pierde puncte in fata lui astra cu motor diesel. Dar in schimb astra cu motor diesel nu trage deloc bine. Pana in 2000 de ture e mort. La astra pozitia la volan este in schimb buna si este si printre cele mai sigure ( cautati pe youtube rezultatele la crash test la cele 3 masini)
Fordul e cel mai praf dintre cele trei. Ati observat cum ramane un nor de fum in spatele unui focus diesel cand pleaca de la semafor? In interior e folosit mult plastic tare si nici prea fiabile nu sunt..stiu personal, dar asta se cam intampla la toate modelele ford.
Spuneti ca nu e asha cum zic eu clasamentul? Pai hai sa o luam si dupa preturile lor la mana doua. Golful e cel mai scump, urmat de astra, si apoi fordul.

[DarkJEDI]

daca nu era fiabila de ce ziceau nemtii ca era cea mai fiabila masina de la ei??? am mai zis treaba cu motoarele diesel ca sunt facute de peugeot alea HDi si sunt foarte complexe si se pot strica multe tampenii la ele si chestia cu fumu e valabila la toate dieselurile. pana nu intra turbina motoru scoate fum. daca turbina are lag mai mare scoate fum mai mult timp. si iar daca turbina e sparta sau infundata scoate fum tot timpul. astea sunt reguli la toate motoarele turbodiesel.

[ionut_cluj]

Originally Posted by DarkJEDI

daca nu era fiabila de ce ziceau nemtii ca era cea mai fiabila masina de la ei??? am mai zis treaba cu motoarele diesel ca sunt facute de peugeot alea HDi si sunt foarte complexe si se pot strica multe tampenii la ele si chestia cu fumu e valabila la toate dieselurile. pana nu intra turbina motoru scoate fum. daca turbina are lag mai mare scoate fum mai mult timp. si iar daca turbina e sparta sau infundata scoate fum tot timpul. astea sunt reguli la toate motoarele turbodiesel.

cea mai fiabila masina de pe piata germana a fost Peugeot 308 in 2007. Altfel, sa nu crezi ca am ceva personal cu tine, dar HDI sunt considerate printre cele mai bune dieseluri la ora actuala.

[DarkJEDI]

la eficienta sunt f bune. nu am ce zice, dar leau facut foarte complexe si din cauza asta sufera de fiabilitate. cel putin asa era pana acum. aici era vorba de modele pana in 2004. le-or mai fi imbunatatit intre timp. Si la topul de fiabilitate la fel : modelele 2001-2004. aici am dreptate?

In legatura cu pozitia la volan io am o parere: fiecare are un anumit stil de a sta pe scaun si e normal sa zici ca aia e mai confortabila ca alta. Dar majoritatea spun ca scaunele si pozitia la volan cele mai confortabile sunt la ford. Cea mai adaptabila pt toate tipurile de soferi e Golfu. In astra nu am stat la volan niciodata, deci nu pot zice ca e asa sau nu.

[number1]

Originally Posted by DarkJEDI

daca nu era fiabila de ce ziceau nemtii ca era cea mai fiabila masina de la ei??? am mai zis treaba cu motoarele diesel ca sunt facute de peugeot alea HDi si sunt foarte complexe si se pot strica multe tampenii la ele si chestia cu fumu e valabila la toate dieselurile. pana nu intra turbina motoru scoate fum. daca turbina are lag mai mare scoate fum mai mult timp. si iar daca turbina e sparta sau infundata scoate fum tot timpul. astea sunt reguli la toate motoarele turbodiesel.

da..dar nu toate scot fum ca focusul..si cu ce ma incalzeste ca e motor complex daca se strica...

[carutasu]

Number1, sa o luam pe rand...dieselurile de la Ford sunt chiar mai bune decat cele de la Vag, simplul fapt ca au common rail dinainte de 2000 spune tot.Ia datele tehnice cilindree pe cilindree si aceaiasi zona de putere (1.8tdci si 1.9tdi de 115cp amandoua), si vei vedea ca Ford are cuplu ceva mai bun si performante ceva mai bune.
2 la mana...in 2000 si 2001 Ford a obtinut titlul de cea mai fiabila masina din Germania ( deci in patria lui VW) si asta nici macar dupa revistele de specialitate ci dupa insasi clasamentul TUV.Ca sa nu-ti dau articole germane, sa te chinui cu traducerea, ia doua de aici pentru inceput

http://**********/stiri-auto-vinzari...estere-176.htm

http://www.idilis.ro/auto/ford_no1.php


apoi unul german, in care se arata cu onor ca Focus e numita cea mai buna compacta http://www.autobild.de/artikel/gross...est_57955.html


Uite un Autotest http://www.kabeleins.de/auto/tests/artikel/00856/ aici impart locul 1

asta ar fi un filmulet, in care spune la final ca Golf castiga la confort si finisaje, iar Focus la dinamism si motor http://www.myvideo.de/watch/3853515/...s_vs_VW_Golf_5

si ganditi-va ca e Golf5 vs Focus MK2...cum ai compara Golf4 cu Focus1 la capitolul dinamism, directie si tinuta de drum, cand primul e cu punte rigida iar celalalt cu suspensii independente.

Ok...mai departe: am vorbit dar vorbim degeaba.Eventualul fum (daca ai vazut asa ceva) e problema de common rail, injectoarele sunt mult mai sensibile la motorina proasta din Romania.Altminteri sunt mai rafinate si mai fiabile.Nßavea nci o grija, VW au trecut si ei pe CR si in curand vor umple serviceurile cu probleme de injecoare, datorita mortorinei romanesti.
Daca e vb sa discutam de fiabilitate, uite mostre de fiabilitate VAG (de la ei de pe forum), daca e sa fim tendentiosi http://vwforum.vwforum.ro/index.php?showtopic=35313

Citeste acolo despre blocuri motoare crapate la 40k de km, ambreiaje care cedeaza la 15k, probleme de cutie si...mai vezi.Uite si ceva probleme golf, aflate chiar din gura posesorilor, si mai gasesti http://vwforum.vwforum.ro/index.php?showtopic=3001
Bineinteles insa ca daca sunt probleme la Ford, sunt datorita masinii, daca sunt la VW...mnuuuu, e imposibil...e din cauza soferilor.

Apropo apoi de NCAP....care e diferenta?...ori sunt amandoua bune, ori amandoua praf...cum se pune? http://www.euroncap.com/tests/ford_focus_1999/34.aspx
http://www.euroncap.com/tests/vw_golf_1998/46.aspx

Faceti si voi va rog un minim de efort cand scrieti si argumentati...asa....cat de cat, aduceti niste linkuri, aduceti niste dovezi, aratati un clasament TUV sau ADAC care sa spuna ca Focus e asa "praf".Asa e frumos si asa se cade.
Spuneam mai devreme ca nemtii considera Ford masina germana.Asa e, dar totusi Ford fata de VW ei il vad ca pe copilul infiat fata de copilul natural.Daca deci nemtii pun Focusul cel putin la nivel cu Golful....e ceva.
PS: pentru ca primul link nu functioneaza, se poate consulta poza de la postul 150

[gigi galagie]

Originally Posted by number1

da..dar nu toate scot fum ca focusul..si cu ce ma incalzeste ca e motor complex daca se strica...

dragule,sunt zeci de golfuri,skode kiar passaturi care scot fum de nu te mai vezi pe sosea......dar tu vezi numai focusu???
si in legatura cu pretul....90 % din cei care cred ca golfu este cea mai "jmekera"masina o spun ca asa au auzit si ei de la altii,care nici macar nu s au singhisit sa urce si sa conduca un focus....asa a auzit el si d aia si a luat golf...
si eu eram innebunit dupa golf,asta pana am condus focusul....
cum am mai spus...sunt plusuri si minusuri la fiecare masina,dar asta nu inseamna ca daca a vazut el un focus ca scoate fum,golfu sau passatu nu scoate.....casca ochii bine pe strazi !!!

[THX-1]

Fanii ford eu zic ca deja exagerati!...nu vreau sa fiu rau dar in p l m e doar un ford,ce naiblior puteti vedea atatea calitati la el!!?Chiar nu inteleg ce poate sa te atraga la un ford focus,e urat,materiale de proasta calitate,tinuta de drum lasa de dorit,nu iese cu absolut nimic in evidenta,cred ca 90% din posesori si-au luat-o pentru ca asa a fost conjunctura,e prima oara cand aud de "fani" ford(Europa),masini care nu exceleaza la nimic exceptand ST-urile.

[GodfatherN]

THX-1...Hai sa iti raspund cel mai simplu :

Citeste post-ul de mai sus al lui Carutasu dupa care (nu ca ai avea asa ceva) din curiozitate fa bine si urmareste link-urile...Sa vezi tu ce ti se va zbate in delir constiinta impiedicata de putinele cunostinte pe care le ai si cu care totusi faci niste afirmatii complet nefondate..

Bafta la ...citit

[UNLORD]

Originally Posted by THX-1

Fanii ford eu zic ca deja exagerati!...nu vreau sa fiu rau dar in p l m e doar un ford,ce naiblior puteti vedea atatea calitati la el!!?Chiar nu inteleg ce poate sa te atraga la un ford focus,e urat,materiale de proasta calitate,tinuta de drum lasa de dorit,nu iese cu absolut nimic in evidenta,cred ca 90% din posesori si-au luat-o pentru ca asa a fost conjunctura,e prima oara cand aud de "fani" ford(Europa),masini care nu exceleaza la nimic exceptand ST-urile.

Nu sunt fan Ford dar pot sa iti spun ca am condus toate cele 3 si sincer Focusul mi-a placut cel mai mult prin prisma faptului ca arata oricum cel mai bine dintre cele 3 (Golful e o laditza anosta, iar Astra e super fada), la tinuta de drum Focusul le domina sensibil (Astra si Golf nu aveau punte independenta spate si in plus in "Autom motor si sport" era un test comparativ intre compacte, cu focusul la sfarsit de cariera iar redactorii se mirau ca inca avea cea mai buna tinuta de drum, asta a tinut pana a aparut Focus II). Iar referitor la calitatea materialelor la Focus nu mi s-au parut de proasta calitate dar nici extraordinare dar in schimb pot sa iti spun ca mi-a placut designul mai tineresc in comparatie cu "severitatea" Golfului, iar de Astra pot sa iti spun ca designul este sub orice critica, zici ca e de masina de proletar. Per total mi se pare cea mai atragatoare masina din astea 3, nu vad de ce as da banii pe celelalte 2 masini care si asa sunt omniprezente. Pur si simplu e mai deosebita.