Tractiune fata vs. tractiune spate vs. tractiune integrala

[aleks]

Originally Posted by pltgeorge

Esti foarte simpatic, , poate ne spui si noua unde te distrezi cu ea, nu de alta dar sa nu cumva sa am drum pe acolo. Cat proveste "ingrozitul cu copil in masina" si "sutele de mii de km" nu demonstreaza decat ceea ce am spus: specialisti in pilotaj care au facut practica pe wikipedia si youtube, si asa cum spunea cineva NFS.
Scuze daca am fost acid dar chiar sunt furios si nu ingrozit cand intalnesc unul pe strada ca vrea fun de la masina lui uitand ca mai multi oameni mor in accidente decat in razboie.

Mă distrez acolo unde nu pun pe nimeni în pericol, nu mă prea interesează să-ţi stric zilele liniştite de şofat molcom, chiar şi cu 4x4, deci sigur nu ne vom intersecta.
ştii, nu eşti acid, ci doar mă jigneşti acuzându-mă fără să mă cunoşti, asta îţi povesteam. Practica mea am făcut-o pe şosea şi pe "poligon", dacă pompos pot numi aşa suprafeţele betonate/asfaltate pe care le avem libere, fără niciun accident notabil în ultimii 10 ani, iar diferenţa între noi doi e că eu nu-mi dau cu părerea despre calităţile tale de şofer, pentru că dacă aş face-o sigur te-ai simţi jignit. Chiar sunt foarte foarte curios pe ce-ţi bazezi supoziţiile referitoare la experienţa mea pe youtube si wikipedia.

[GTR]

Originally Posted by denver

Fara suparare , aveti o varsta inaintata fata de mine , dar daca ar fi dupa dumneavoastra , tractiunea spate ar fi fost interzisa pe strazi si utilizabila doar pe circuite , cele mai controlabile masini sunt cele cu tractiune spate , si asta deoarece tractiunea fata si 4x4 subvireaza mai mult decat rwd , ca stabilitate si control si tot ce vreti dvs. este motor central sau spate si tractiune spate , configuratia asta nu o gasim la orice masina dar este cea mai buna , si din cate stiu eu si cu 4x4 se invarte lumea , chiar la grade cat mai mari , eu am doua masini , ambele cu tractiune spate (indiferent de scopul lor) si nu am cauzat probleme pana acum , prefer tractiunea spate si ca masina de zi cu zi , si ca masina de distractie , pana si ca masina de mers la cumparaturi , tractiune fata sau 4x4 doar daca imi place vreo masina si nu exista in varianta rwd as face o exceptie .

Numai bine

Ai dreptate, se observa lipsa de experienta.
Masinile 4x4 subvireaza sau supravireaza in functie de sistemul 4x4 al masini, puterii motorului, repartitia greutatilor pe punti, sistemul de amortizare si foarte important viteza de abordare.
Cand vorbim de performante mai bune pe RWD sunt exemple nenumarate dar majoritatea sunt pe pista si atuci cand vorbim de monoposturi mai mult altfel nu se poate generaliza.
EXE: Gallardo, Murcelago, GTR, STI, EVO, R8, etc. masini cu performante deosebite si pe pista, cot la cot sau peste multe masini cu motor central si tractiune spate.

[Kruger.]

Am mai zis o data faptul ca degeaba comparam mere cu pere. Vrea cineva un off-roader care nu e 4x4 ? Vrea cineva o masina de zi cu zi care sa nu fie FWD ? Vrea cineva o masina de viteza care sa nu fie RW ? Toate raspunsurile sunt nu. Nu mai aduceti supercars-uri in discutie, ca nu sunt relevante. Sau daca aduceti, ce supercar FWD stiti voi ?

Bun din ce punct de vedere ? Pret, performanta ? Fiecare conduce cum poate si cum stie.

[xxdadixx]

Originally Posted by pltgeorge

Cum definesc aficienta la masini? Pai este foarte simplu: masina de strada o cumperi sa mergi pe strada de la punctul A la punctul B, daca ma duce in siguranta pentru mine si pentru cei care se gasesc pe acel interval este eficienta, isi demonstreaza scopul pentru care a fost creata.

Eficienta - Eficacitate , le confunzi.

[denver]

Originally Posted by Kruger.

Sau daca aduceti, ce supercar FWD stiti voi ?

Fiat coupe 20vt este considerat un supercar desi nu se afla in seria de masini cu motoare extrem de mari , si era considerata cea mai rapida masina tractiune fata de la vremea ei :P

[Kruger.]

O masina de 220 de cai cu tractiune fata (pe care ii avea fix 2 luni, pana pica totul de pe ea). Nu e nimic fenomenal, si degeaba a fost considerata supercar, e o exceptie. La ora actuala sunt masini mult mai potente cu FWD.

[denver]

ai intrebat de supercar fwd , ti-am dat exemplu , si ps vezi ca nu pica nimic pe ea in 2 luni , oricum cert este ca iti alegi masina dupa un anumit criteriu , nu o vezi rwd si gata sau 4x4 sau fwd si nu o iei... cel putin asta-i parerea mea , si oricum sunt destule sisteme de siguranta pe care le poti activa in caz de aderenta mica :P , si nu inseamna neaparat ca te invarti cu ea in intersectii daca e rwd...

[DarkJEDI]

si mai avea un minus mare: rotile din spate erau considerabil mai late decat cele din fata. va dati seama ce comportament rutier de exceptie avea.
dupa mine tractiunea integrala nu prea are relevanta in viata de zi cu zi. chiar nu vad pe cineva sa marga cu mai mult de 80 iarna sau sa faca raliuri pe ploaie ceva. pe un suv merge sau daca se poate schimba distributia puterii pe punti, adica sa decuplezi una din punti si numai una sa ramana motrica. in rest as alege fata sau spate permanent, nu as avea preferinte, amandoua au abilitati diferite pe strada.

[Kruger.]

Acum am vazut ce ai tu prin semnatura cu italiencele, nu am vrut sa te ofensez in nici un fel. Doar ca stiu si eu cateva coupe-uri carora orice le-ai face nu prea mai ies masini.

Dar, fiecare cum poate, cat poate, ce isi permite. Deci, oricum nu se va ajunge niciodata la vreun consens. Atatat timp cat oameni cu carte, care au invatat sa construiasca masini si o fac de zeci de ani nu pot ajunge la un consens (vezi de ex. Saab care sustine sus si tare ca FWD is the vest vs BMW care sustine contrariul) credeti ca noi, niste forumisti soferi mai mult sau mai putin, vom ajunge la un numitor comun ? ))) NO WAY.

[denver]

Originally Posted by Kruger.

Acum am vazut ce ai tu prin semnatura cu italiencele, nu am vrut sa te ofensez in nici un fel. Doar ca stiu si eu cateva coupe-uri carora orice le-ai face nu prea mai ies masini.

Dar, fiecare cum poate, cat poate, ce isi permite. Deci, oricum nu se va ajunge niciodata la vreun consens. Atatat timp cat oameni cu carte, care au invatat sa construiasca masini si o fac de zeci de ani nu pot ajunge la un consens (vezi de ex. Saab care sustine sus si tare ca FWD is the vest vs BMW care sustine contrariul) credeti ca noi, niste forumisti soferi mai mult sau mai putin, vom ajunge la un numitor comun ? ))) NO WAY.

cam fac off-topic dar sunt si ele masini , trebuiesc ingrijite , iar nu-mi spune ca 16vt de pe coupe nu-i motor ca 6 ani la rand n-a avut rival in rally pe delta hf , si pana la urma nu-i vorba sa ajungem la un consens , trebuie sa ajungem la realitate ca nu suntem in fotbal sa facem blat sa iasa fwd mai bun decat rwd lol

[pltgeorge]

Originally Posted by denver

Fara suparare , aveti o varsta inaintata fata de mine , dar daca ar fi dupa dumneavoastra , tractiunea spate ar fi fost interzisa pe strazi si utilizabila doar pe circuite , cele mai controlabile masini sunt cele cu tractiune spate , si asta deoarece tractiunea fata si 4x4 subvireaza mai mult decat rwd , ca stabilitate si control si tot ce vreti dvs. este motor central sau spate si tractiune spate , configuratia asta nu o gasim la orice masina dar este cea mai buna , si din cate stiu eu si cu 4x4 se invarte lumea , chiar la grade cat mai mari , eu am doua masini , ambele cu tractiune spate (indiferent de scopul lor) si nu am cauzat probleme pana acum , prefer tractiunea spate si ca masina de zi cu zi , si ca masina de distractie , pana si ca masina de mers la cumparaturi , tractiune fata sau 4x4 doar daca imi place vreo masina si nu exista in varianta rwd as face o exceptie.

Am scris mai devreme ca nu spun ca pe sosea ar trebui sa circule numai 4x4, insa am spus ca argumentele aduse pentru diferite tractiuni sunt cel putin surprinzatoare pentru niste oameni care nu isi folosesc decat foarte putin masinile pentru liniute , draft si burn. Sunt convins ca pe acest thread sunt foarte putini piloti si mai multi soferi. Faptul ca orice masina are limitele ei nu este o teorie scoasa astazi, insa nu trebuie sa ne gandim in sensul ca : pot sa risc oricat pentru ca daca este sa mor oricum am sa mor. Fiind militar si aflandu-ma chiar acum in cel mai firbinte loc de pe pamant pot demonstra ca nu este chiar asa. Faptul ca am intalnit pe sosea "teribilisti" m-a facut sa intervin, altfel fiecare poate face orice atata timp cat nu incalca libertatile celuilalt, iar daca ai fi citit toate posturile mi-ai fi dat dreptate in legatura cu locurile unde gasesc FUN unii colegi.
Cele mai controlabile masini sunt insa 4x4 si spun asta pentru ca am una, iar inaintea ei am avut altele RWD si FWD. Dar, poate tu ai dreptate poate sunt eu batran si nu mai inteleg pe cei mai tineri. Oricum, apreciez modul in care ti-ai argumentat opinia.
Numai bine.

Originally Posted by xxdadixx

Eficienta - Eficacitate , le confunzi.

Imi cer scuze urmeaza link-ul: http://www.archeus.ro/lingvistica/Ca...query=EFICIENT

"EFICIÉNT, -Ă adj. Care-și face efectul; care produce un anumit efect (folositor); eficace. [Pron. -ci-ent. / < fr. efficient].

Sursa: neologisme"

sau poate asta: http://www.dexro.ro/sinonime/eficient

scuze de off topic

[denver]

Originally Posted by pltgeorge

Dar, poate tu ai dreptate poate sunt eu batran si nu mai inteleg pe cei mai tineri. Oricum, apreciez modul in care ti-ai argumentat opinia.
Numai bine.

Nu am citit toate posturile , vroiam doar sa spun ca nu sunt intru totul de acord cu dvs. in general pasionatii adevarati se mai joaca si pe strazi dar unde nu fac rau nimanui , nu vad rostul sa-si oboseasca masinile acolo , cand o pot face legal si sa ridice sute de oameni in picioare facand asta , iar masina aceea chiar sa fie pentru asa ceva , sunt si oameni a caror placere la condus este tractiunea spate , nu neaparat sa faca ceva cu ea , iar ca stabilitate este discutabila treaba , depinde de multi factori , in fine , piesa dintre scaun si volan este cea mai importanta

[pltgeorge]

No offens xxdadixx dar EFICIENT si EFICACE sunt sinonime,

Originally Posted by denver

Nu am citit toate posturile , vroiam doar sa spun ca nu sunt intru totul de acord cu dvs. in general pasionatii adevarati se mai joaca si pe strazi dar unde nu fac rau nimanui , nu vad rostul sa-si oboseasca masinile acolo , cand o pot face legal si sa ridice sute de oameni in picioare facand asta , iar masina aceea chiar sa fie pentru asa ceva , sunt si oameni a caror placere la condus este tractiunea spate , nu neaparat sa faca ceva cu ea , iar ca stabilitate este discutabila treaba , depinde de multi factori , in fine , piesa dintre scaun si volan este cea mai importanta

Sunt deacord cu tine, am mai spus, argumentele celor care sustin anumite tipuri de tractiuni este deranjant, este OK daca te distrezi in locuri permise, insa ca tine sunt din ce in ce mai putini si asta este deranjant. Numai respect celor care sunt piloti si cunosc o masina pentru ca ei si constientizeaza cat de mortala poate deveni la un moment dat, eu ma consider un sofer normal care nu a avut nici un singur accident in 16 ani de soferie si destul de multi km in diferite locuri de pe glob, si nu afirm ca in Romania este mai rau ca in alte parti dar asta nu inseamna ca si trebuie sa ramana asa.

[xxdadixx]

Originally Posted by pltgeorge

No offens xxdadixx dar EFICIENT si EFICACE sunt sinonime,

Stai linistit ca nu sunt sinonime.
O sa-ti explic cum sta treaba, daca vrei sa intelegi bine, daca nu, iar e bine eventual, daca nu ma crezi, ai putea intreba pe cineva care a studiat microeconomie, macroeconomie, management sau a terminat in principiu relatii economice internationale .

Eficienta = relatie intre rezultatul obtinut si resursele utilizate.
Ontopic: Ai ajuns din A in B dar cu tractiune intergrala ai consumat mai mult, ai fost mai puturos, ai suportat mai mult zgomot si ai poluat mai mult deci nu ai fost eficient.
Eficacitate = masura in care activitatile planificate sunt realizate si sunt obtinute rezultatele planificate
Ontopic: Ai ajuns pana la urma din A in B cu tractiune intergrala deci ai fost eficace nu eficient.

[GTR]

Originally Posted by pltgeorge

Sunt deacord cu tine, am mai spus, argumentele celor care sustin anumite tipuri de tractiuni este deranjant, este OK daca te distrezi in locuri permise, insa ca tine sunt din ce in ce mai putini si asta este deranjant. Numai respect celor care sunt piloti si cunosc o masina pentru ca ei si constientizeaza cat de mortala poate deveni la un moment dat, eu ma consider un sofer normal care nu a avut nici un singur accident in 16 ani de soferie si destul de multi km in diferite locuri de pe glob, si nu afirm ca in Romania este mai rau ca in alte parti dar asta nu inseamna ca si trebuie sa ramana asa.

Nu zic ca nu ai si tu partea ta de dreptate dar crede-ma ca problemele nu sunt nici macar teribilistii cu tractiune spate, problemele sunt mai mari cu prostii care nu cedeaza prioritatea, nu stiu sa tina o banda etc. si care nu mai conteaza ce masina au sau ce tip de tractiune. Eu ma lovesc de 100 de ori mai mult de astia decat de teribilisti.