Go Back   Forum 4Tuning > Masini & Tuning > VERSUS AUTO

VERSUS AUTO SUPRA vs SUBARU, Mercedes vs Bmw, pilotul x vs pilotul y. Aceasta rubrica este dedicata provocarilor,analizelor,pariurilor(virtuale bineinteles),comparatiilor. Rog moderatorii sa fie foarte duri pe acest subiect. Fara OFF-TOPIC

View Poll Results: Ce alegeti?
Benzina 1,359 68.98%
Motorina 611 31.02%
Voters: 1970. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools
Old 18-12-12, 04:53   #5446
RVL 2000

Stage 5
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 862
Default Re: Benzina sau motorina ?

Consumurile date de producator sunt aberante pentru ca sunt realizate in anumite conditii standard (de ex pt exterior viteza de 90km/h) si ei sigur folosesc toate trucurile posibile de reducere a consumului cum ar fi cele mai mici roti, suprafata de rulare pe care nu o gasesti de obicei pe drumurile publice, cauciucuri cu aderenta mai mica si cine mai stie ce.
Cati dintre cei fara ESP se duc de exemplu sa-si verifice geometria periodic? Majoritatea o fac doar cand observa ca incep sa se toceasca cauciucurile.
Asta e numai una din chestiile care ridica consumul.

OBC-ul e doar informativ, daca vrei sa nu te imbeti cu apa rece, ii faci consumul la pompa de mai multe ori, stabilesti eroarea si corectezi OBC-ul, daca e posibil.
Eu il verific periodic si deoacmdata se mentine - imi indica cu 0.1 mai putin la drum intins si cu 0.4-0.5 la oras (probabil ca pornirile mai dese introduc erori)
Mi s-a intamplat sa fac drum tandem si masina mea sa afiseze mai mult dar in realitate sa consume mai putin, asa ca nu e foarte relevant.
Consumuri de sub 4 la oras... nu stiu ce sa zic, masina mea are intr-adevar 2000cc DAR daca o las la ralanti si ma TRACTEAZA altu cu 25km/h, fara sa pornesc aer conditionat si cu motorul CALD, va indica un consum de 2.8l/100km (0.7l/h).
dar in realitate nu mergi cu 800rpm, daca asi tine masina la 1200-1500rpm, consumul ar fi de 1-1.2l/h ce echivaleaza cu 4-5l/100km la 25km/h.
RVL 2000 is offline   Reply With Quote
Old 18-12-12, 09:33   #5447
ondin

Stage 5
 
ondin's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Posts: 2,981
Member of:
[VW]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by alex.panciu View Post
femeia despre care vorbesc a facut bucuresti-istanbul in 10 ore,budapesta-bucuresti doar cu o oprire la sibiu,asa ca nu mai generaliza,sunt femei care conduc mai bine ca barbatii......are permis din 2006 si conduce zilnic....
nu are nici o legatura ca o conduce ea sau eu are acelasi consum....asta ce inseamna ca suntem 2 prosti?
facem proba cum vrei tu daca vrei iau masina maine seara si iti fac 100 km filmati pe autostrada pe pilot automat la ce viteza vrei tu si vezi consum si apropo corsa are 6 viteze din cate stiu fiatul are 5.....deci nu exista consumul spus de tine daca nu aveam masina cu motorul asta poate cercetam,dar asa......nu vorbesti cu necunoscuti....asa ca nu e vorba de convins copii.....
nu ma pun cu tine ca ma cobori la nivelul tau si ma bati cu experienta. corsa cu cei 3 cilindrii nu are si nu va avea niciodata motorul de pe fiat si nici un consum la fel de mic, tot asa cum nici un matiz desi e de clasa mica nu va avea un consum de punct. cei de la fiat au un motor revolutionar cu tehnologia multijet care la diesel are un demaraj care face de rusine multe masini pe benzina. nu stiu cum se comporta unul pe benzina, dar astea diesel sunt fantastice.
un punto classic 1.3 nu trece in oras de 4.5 oricat de agresiv ai conduce. pot sa dovedesc oricui.sau incercati si voi acasa.
__________________
VW - Das Auto - Golf - H.H. The black beast.
Are you GTI enough?

Smile or die sofer premiat
Stiu ca sunt rau, dar excelez in asta, deci sunt bun
Atentie la motociclisti in trafic.Pot sa dea peste voi.
فولكس فاجن هي أروع سيارة
ondin is offline   Reply With Quote
Old 18-12-12, 09:34   #5448
capricosti

Stage 5
 
capricosti's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,190
Member of:
[FORD]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by RVL 2000 View Post
Consumurile date de producator sunt aberante pentru ca sunt realizate in anumite conditii standard ............
.................................

Asa este.
Am citit mai demult intr-o revista (cand o sa am timp o sa incerc sa mai dau de ea) ca testele de consum se fac in hala, pe role (cum sunt cele de la RAR), conform unei proceduri standard prestabilite. Pt ''oras'' sunt prevazute mai multe accelerari si franari, porniri si opriri, mers la ralanti, etc si o viteza medie redusa, astfel incat sa indeplineasca situatiile din traficul urban. ''Distanta parcursa'' este insa mica (daca am retinut bine in jur de vreo 2-2,5 km)...
Testul respectiv se face cu motorul deja cald si de aici apar diferentele fata de realitate.
La fel si testul de consum pt ''afara din oras'' se face tot pe role si cuprinde 30-40% ''mers'' pe sosele (depasiri, franari, mers in coloana,etc) si restul ''mers'' pe autostrada cu viteza constanta legala
In realitate apar factori diferiti si din cauza asta consumul dat de fabricant nu prea se potriveste cu ce scrie in carte.
Insa, daca cineva (persoana orecare, client, firma concurenta) ar depune plangere ca in cartea masinii sunt trecute consumuri mai mici decat cele reale, reclamatia nu va fi probata pe stada ci tot pe standul de teste conform normelor prestabilite ....
capricosti is offline   Reply With Quote
Old 18-12-12, 10:59   #5449
ondin

Stage 5
 
ondin's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Posts: 2,981
Member of:
[VW]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by RVL 2000 View Post
Consumurile date de producator sunt aberante pentru ca sunt realizate in anumite conditii standard .
nu sunt deloc aberante consumurile producatorului, sunt doar niste repere standard obtinute in anumite conditii, dovada ca unii obtin in trafic si consum mai mic decat cel al fabricantului iar altii mai mare pentru ca sunt atat de multi factori in aceasta ecuatie a consumului incat este practic imposibil ca 2 persoane sa conduca acelasi timp de masina pe aceeasi distanta si in acelasi timp cu un consum identic.
incepand de la starea tehnica a masinii, a sistemului de rulare, apoi cea a drumului, conditiile de trafic, modul de condus, temperatura exterioara de deplasare, temperatura exterioara atunci cand alimentezi, etc., toate astea influenteza consumul.
ondin is offline   Reply With Quote
Old 18-12-12, 11:03   #5450
franz34sm
Banned

Stage 5
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 718
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by capricosti View Post
.................................

Asa este.
Am citit mai demult intr-o revista (cand o sa am timp o sa incerc sa mai dau de ea) ca testele de consum se fac in hala, pe role (cum sunt cele de la RAR), conform unei proceduri standard prestabilite. Pt ''oras'' sunt prevazute mai multe accelerari si franari, porniri si opriri, mers la ralanti, etc si o viteza medie redusa, astfel incat sa indeplineasca situatiile din traficul urban. ''Distanta parcursa'' este insa mica (daca am retinut bine in jur de vreo 2-2,5 km)...
Testul respectiv se face cu motorul deja cald si de aici apar diferentele fata de realitate.
La fel si testul de consum pt ''afara din oras'' se face tot pe role si cuprinde 30-40% ''mers'' pe sosele (depasiri, franari, mers in coloana,etc) si restul ''mers'' pe autostrada cu viteza constanta legala
In realitate apar factori diferiti si din cauza asta consumul dat de fabricant nu prea se potriveste cu ce scrie in carte.
Insa, daca cineva (persoana orecare, client, firma concurenta) ar depune plangere ca in cartea masinii sunt trecute consumuri mai mici decat cele reale, reclamatia nu va fi probata pe stada ci tot pe standul de teste conform normelor prestabilite ....
Corect, corect.
franz34sm is offline   Reply With Quote
Old 18-12-12, 11:04   #5451
Liviu_DLA

Stage 2
 
Liviu_DLA's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 74
Member of:
[VW]
Default Re: Benzina sau motorina ?

salut ,nu mai pot sa aud aberatia de genu ( diesel dupa 2.000 rtm rupe tot ) numai suport prostia asta
chiar azii am avut o discutie cu niste colegi (dobitoci) cum ca un opel astra h 1.3 diesel dupa 2.000 rtm trage de rupe asfaltu eu spunandu-le ca este doar senzatie de turbo ,ei nu ca rupe asfaltu numai suport ,eu detin un vw passat 3bg 1.6 102 caluti ,daca ma face un ople astra de 1.3 diesel eu personal dau foc masinii ,numai suport prostiile astea ,niciodata dieselu nu o sa ajunga la performantele benzinarei , si benzina trage dar dela 3000 rtm in sus ,dar idiotii se lasa pacaliti de senzatia turbo , si consider ca nu este o buna comparatie turbo diesel vs benzina aspirat , daca pui benzina turbo, dieslu e pa-pa ,niciodata aceleasi clindree una diesel si una benzina nu o sa bata dieselul ...

Last edited by Liviu_DLA; 18-12-12 at 11:06.
Liviu_DLA is offline   Reply With Quote
Old 18-12-12, 11:10   #5452
lord_wader

Stage 5
 
lord_wader's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 1,379
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by fasso View Post
Exceptand pensionarii si cei care si-au cumparat masina ca sa aiba ce spala si sterge toata ziua, nu stiu cati soferi parcurg mai putin de 200 km pe luna.
Chiar ma bucur ca ai adus chestia asta in discutie. Sunt o multime de oameni care chiar nu au nevoie de masina, de asta nu ai loc sa iesi din parcare sau sa gasesti un loc de parcare. Eu am un vecin care are 4.000km in 2 ani cu un logan. Altul are 25.000km in 8ani, mai este o pisda buna care daca face 30km/saptamana. Dar ei tin masinile in parcare sa arate ca au masina. Pai nu-i mai rentabil sa mergi cu un taxi? Adica dai 7.000E pe logan+benzina+revizii+taxe+asigurare etc si in 3 ani frigiderul abia daca mai face 4500E. Unde iesi asa? E 2RON/km la taxi, cu 2.000RON faci 1.000km.
lord_wader is offline   Reply With Quote
Old 18-12-12, 11:10   #5453
ondin

Stage 5
 
ondin's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Posts: 2,981
Member of:
[VW]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by franz34sm View Post
@ Ondin @ - Da ma ondin mai, da bordu ce-ti arata e vrajeala mai. Tu te bazezi pe computere, ce zice computeru de bord ? Ala-i vrajeala. Ce scrie cartea masinii, plus mai pui 1 litru in plus, si ala-i adevaratul consum.
nu e nici o vrajeala franze, e un instrument de masura cu rol informativ care poate avea si el niste tolerante admise si care poate sa difere dupa stilul de condus, tipul de traseu urmat, etc.
e mult mai la adevar decat sistemul plin pompa x- plin pompa y pentru ca si pompele astea se mai decalibreaza, unii e mai lacomi si atunci consumul inregistreaza mici erori.
ondin is offline   Reply With Quote
Old 18-12-12, 11:15   #5454
franz34sm
Banned

Stage 5
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 718
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by ondin View Post
nu ma pun cu tine ca ma cobori la nivelul tau si ma bati cu experienta. corsa cu cei 3 cilindrii nu are si nu va avea niciodata motorul de pe fiat si nici un consum la fel de mic, tot asa cum nici un matiz desi e de clasa mica nu va avea un consum de punct. cei de la fiat au un motor revolutionar cu tehnologia multijet care la diesel are un demaraj care face de rusine multe masini pe benzina. nu stiu cum se comporta unul pe benzina, dar astea diesel sunt fantastice.
un punto classic 1.3 nu trece in oras de 4.5 oricat de agresiv ai conduce. pot sa dovedesc oricui.sau incercati si voi acasa.
Sti cit consuma Fiat Punto 1,3 JTD ? Din 2003. 52 kw - 71 cai. Oras - 3,9. Combinat - 4,5. Si afara - 5,6. Deci nu 4,5 in oras, ma tata. Daca producatorul masinii scrie ca 5,6 papa in oras, atunci nu veni tu cu un consum si mai mic, mai tata. Ca nu esti tu mai smecher decit aia. Apropo de ce ai zis, ca masina care are carburator, daca e bine reglat ( aer- benzina ), atunci consuma putin. Paaii maaii, masinile pe carburator consuma si mai mult decit astea pe injectie. Atita nu stii ? Poti so reglezi tu cum vrei. Apoi ma tata, tu nu le prea ai cu experienta. Cel mai mic consum il are LUPO 1,2 tdi. Asta e cea mai economicoasa masina din lume.
franz34sm is offline   Reply With Quote
Old 18-12-12, 11:27   #5455
fasso

Stage 5
 
fasso's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 2,045
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by lord_wader View Post
Chiar ma bucur ca ai adus chestia asta in discutie. Sunt o multime de oameni care chiar nu au nevoie de masina, de asta nu ai loc sa iesi din parcare sau sa gasesti un loc de parcare. Eu am un vecin care are 4.000km in 2 ani cu un logan. Altul are 25.000km in 8ani, mai este o pisda buna care daca face 30km/saptamana. Dar ei tin masinile in parcare sa arate ca au masina. Pai nu-i mai rentabil sa mergi cu un taxi? Adica dai 7.000E pe logan+benzina+revizii+taxe+asigurare etc si in 3 ani frigiderul abia daca mai face 4500E. Unde iesi asa? E 2RON/km la taxi, cu 2.000RON faci 1.000km.
Problema principala este ca in momentul in care priceputii astia se hotarasc sa iasa cu masina sa faca acei putini km pe care-i fac, sunt niste dezastre totale in trafic. Pensionarii care detin loganuri, in general, au detinut inainte 1310, si doar respecta traditia. Ce mai conteaza daca ai nevoie de masina sau nu, sau, vorba ta, fac 4000 km in 2 ani
fasso is offline   Reply With Quote
Old 18-12-12, 11:43   #5456
lord_wader

Stage 5
 
lord_wader's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 1,379
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by Liviu_DLA View Post
salut ,nu mai pot sa aud aberatia de genu ( diesel dupa 2.000 rtm rupe tot ) eu detin un vw passat 3bg 1.6 102 caluti ,daca ma face un ople astra de 1.3 diesel eu personal dau foc masinii...
Eu zic sa pregatesti benzina asa preventiv, pt. ca la cat de grea e masina ta si cat cuplu (mic) are, pe anumite intervale gen 60-100 sau 80-120/h din mers sunt 75% sanse sa te faca opelul ala. Nu mai zic ca datorita greutatii masinii, motorul tau accelereaza ca un logan de 1.4 sau cielo. Ce ar fi sa faci un test? nu-i asa de greu apoi vino aici si spune-ne rezultatul daca nu cumva intre timp aprinzi bricheta .
lord_wader is offline   Reply With Quote
Old 18-12-12, 11:50   #5457
lord_wader

Stage 5
 
lord_wader's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 1,379
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by fasso View Post
Pensionarii care detin loganuri, in general, au detinut inainte 1310, si doar respecta traditia. Ce mai conteaza daca ai nevoie de masina sau nu, sau, vorba ta, fac 4000 km in 2 ani

Sa stii ca am vazut multi pensionari cu sandero (f multi chiar), cu focus, cu yaris, corsa etc. Cred ca e mai mult vorba de dorinta de masina noua iar loganul are de toate: e noua e mare, e fiabila si mai ales e cea mai ieftina
lord_wader is offline   Reply With Quote
Old 18-12-12, 11:53   #5458
RVL 2000

Stage 5
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 862
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by Liviu_DLA View Post
salut ,nu mai pot sa aud aberatia de genu ( diesel dupa 2.000 rtm rupe tot ) numai suport prostia asta
chiar azii am avut o discutie cu niste colegi (dobitoci) cum ca un opel astra h 1.3 diesel dupa 2.000 rtm trage de rupe asfaltu eu spunandu-le ca este doar senzatie de turbo ,ei nu ca rupe asfaltu numai suport ,eu detin un vw passat 3bg 1.6 102 caluti ,daca ma face un ople astra de 1.3 diesel eu personal dau foc masinii ,numai suport prostiile astea ,niciodata dieselu nu o sa ajunga la performantele benzinarei , si benzina trage dar dela 3000 rtm in sus ,dar idiotii se lasa pacaliti de senzatia turbo , si consider ca nu este o buna comparatie turbo diesel vs benzina aspirat , daca pui benzina turbo, dieslu e pa-pa ,niciodata aceleasi clindree una diesel si una benzina nu o sa bata dieselul ...
Iti propun un experiment ca tot e iarna - eu stau intr-o sanie si tu tragi sania astfel incat eu doar sa am senzatia ca tu accelerezi repede.
referitor la "de unde trage" incearca si tu macar 2 3 puteri diferite, macar 2-3 branduri diferite si dupa aia pune eticheta, nu dupa prima masina zici gata, asa e!

Ca sa lamurim cu capacitatile - ma faci muci un 1.4tsi/170cp iar eu am 2000cc, asa si? Daca ar avea acelesi costuri de exploatare ar fi ok, dar nu e asa.

Nu stiu cum la 19 ani poti sa ai vederi asa inguste, probabil ca inca esti impregnat cu parerile "batranilor" si cel mai probabil ai condus un singur diesel, ala de 1.3. asa cum nu puti pune eticheta nici dupa ce conduci un 1.6-le tau (care intre noi fie vorba nu e vreo racheta) nu poti pune eticheta nici dupa un singur diesel oricare ar fi el.
RVL 2000 is offline   Reply With Quote
Old 18-12-12, 11:55   #5459
fasso

Stage 5
 
fasso's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 2,045
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by lord_wader View Post
Sa stii ca am vazut multi pensionari cu sandero (f multi chiar), cu focus, cu yaris, corsa etc. Cred ca e mai mult vorba de dorinta de masina noua iar loganul are de toate: e noua e mare, e fiabila si mai ales e cea mai ieftina
da, perfect de acord cu tine, dar tot mi-e greu sa inteleg chestia asta: la ce sa-ti iei masina noua doar ca s-o tii in parcare? Unde pui ca majoritatea sunt cu GPL, de parca fac atat de multi km incat isi amortizeaza costurile.
fasso is offline   Reply With Quote
Old 18-12-12, 12:01   #5460
fasso

Stage 5
 
fasso's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 2,045
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by Liviu_DLA View Post
salut ,nu mai pot sa aud aberatia de genu ( diesel dupa 2.000 rtm rupe tot ) numai suport prostia asta
chiar azii am avut o discutie cu niste colegi (dobitoci) cum ca un opel astra h 1.3 diesel dupa 2.000 rtm trage de rupe asfaltu eu spunandu-le ca este doar senzatie de turbo ,ei nu ca rupe asfaltu numai suport ,eu detin un vw passat 3bg 1.6 102 caluti ,daca ma face un ople astra de 1.3 diesel eu personal dau foc masinii ,numai suport prostiile astea ,niciodata dieselu nu o sa ajunga la performantele benzinarei , si benzina trage dar dela 3000 rtm in sus ,dar idiotii se lasa pacaliti de senzatia turbo , si consider ca nu este o buna comparatie turbo diesel vs benzina aspirat , daca pui benzina turbo, dieslu e pa-pa ,niciodata aceleasi clindree una diesel si una benzina nu o sa bata dieselul ...
nu stiu ce sa zic de opelul ala 1.3, dar un ALH in toate mintile, pus pe aceeasi masina ca si a ta, ar rade de tine intr-un mare fel. Plus ca al tau passat este submotorizat pentru balena de masina care e, de unde probabil reiese ca ai un consum fantastic daca te ridici cu pretentii de "racer".
fasso is offline   Reply With Quote
- Copyright 2024 4Tuning -