Go Back   Forum 4Tuning > Masini & Tuning > VERSUS AUTO

VERSUS AUTO SUPRA vs SUBARU, Mercedes vs Bmw, pilotul x vs pilotul y. Aceasta rubrica este dedicata provocarilor,analizelor,pariurilor(virtuale bineinteles),comparatiilor. Rog moderatorii sa fie foarte duri pe acest subiect. Fara OFF-TOPIC

View Poll Results: Ce alegeti?
Benzina 1,359 68.98%
Motorina 611 31.02%
Voters: 1970. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools
Old 08-11-12, 19:21   #4951
alex.panciu

Stage 5
 
alex.panciu's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 1,481
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by steffan View Post
stiu ca al tau 1.9 tdi fuge mai tare si ca un m3, dar totusi scuteste-ne de frustrarile tale
lasa-ne prietene te rog,ti-ai luat si tu o masina si a ta consuma cel mai putin,fuge cel mai tare te contrazici cu toata lumea.....la tine cel putin nu a mai aparut nimeni care sa iti confirme aberatiile,la mine au fost 4 care au confirmat ce am spus real pe ceas sau nu....deci te rog lasa-ne ca nu te crede nimeni......apropo ti-am vazut si masina ca stam in acelasi sector si nu e vreo masina luata din showroom.....
alex.panciu is offline   Reply With Quote
Old 08-11-12, 20:06   #4952
lord_wader

Stage 5
 
lord_wader's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 1,379
Default Re: Benzina sau motorina ?

Daca nu va bateti nu ati realizat nimic
Stati si aproape.... va intalniti la jumatatea drumului (fara gasca) si o dati parte in parte.



PS: intrebare pt. RVL/GTR sau altii: eu tot nu am inteles asta cu uzura la ralanti la rece. Adica motorul e rece, primii 300m de la pornire sa zicem ca am de coborat o vale, cum e mai bine: sa las pe liber sau in viteza? Nu ma intereseaza cat de repede se incalzeste (sau alte dezavantaje legate de mersul pe liber) ci cand e uzura mai mare.

Last edited by lord_wader; 08-11-12 at 20:13.
lord_wader is offline   Reply With Quote
Old 08-11-12, 21:14   #4953
22VIN
Opel Driver

Stage 5
 
22VIN's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 5,134
Member of:
[Opel]
[4Rally]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Nu e bine s-o lasi pe liber deloc atunci cand cobori o panta.
22VIN is offline   Reply With Quote
Old 08-11-12, 21:38   #4954
fasso

Stage 5
 
fasso's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 2,045
Default Re: Benzina sau motorina ?

explica si de ce, macar sa ne alegem si noi cu ceva
fasso is offline   Reply With Quote
Old 08-11-12, 22:10   #4955
GTR

Stage 5
 
GTR's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 3,394
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by lord_wader View Post
PS: intrebare pt. RVL/GTR sau altii: eu tot nu am inteles asta cu uzura la ralanti la rece. Adica motorul e rece, primii 300m de la pornire sa zicem ca am de coborat o vale, cum e mai bine: sa las pe liber sau in viteza? Nu ma intereseaza cat de repede se incalzeste (sau alte dezavantaje legate de mersul pe liber) ci cand e uzura mai mare.
Nu este vorba neaaparat de 300m sau 2 km, este vorba strict de temperatura motorului. Temperatura optima a unui motor este 80-110 grade C (temperatura apei) cu un minim de 60 grade C. Cand cobori o vale cu motorul rece nu are mare importanta daca il ti la relanti sau in viteza (la relanti fiind protectia mai buna, normal), important este sa eviti acceleratiile sau deceleratiile brutale si absolut obligatoriu evitarea turarii mari a motorului.

Cu motorul incalzit, la coborarea unei pante, uzura este mai mica cu motorul la relanti, deoarece este lipsit de sarcini. Deasemenea orice frana de motor este real mai daunatoare decat accelerarea, dar diferentele de uzura sunt foarte mici, mai ales la motoarele de generatie mai noua.

S-a constatat ca ~30% din uzura unui motor este adusa strict de porniri, de aceea au aparut pompe de ulei electrice (de baza sau suplimentare)


Quote:
Originally Posted by 22VIN View Post
Nu e bine s-o lasi pe liber deloc atunci cand cobori o panta.
Nu este bine pentru ce!? Argumenteaza-ti afirmatia te rog.
.
__________________
Mazda MX5 ND 2.0 Revolution

BMW 535d(E60)- 2005

Nissan Pathfinder 2.5 dci - 2006 (Sold)

Last edited by GTR; 08-11-12 at 22:20.
GTR is offline   Reply With Quote
Old 08-11-12, 22:19   #4956
22VIN
Opel Driver

Stage 5
 
22VIN's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 5,134
Member of:
[Opel]
[4Rally]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Am crezut ca nu e nevoie de argumente pentru ca motivele sunt clare:
Ai mai putin control asupra masinii si uzezi aiurea franele (daca ai o panta mai abrupta cobori numai cu piciorul pe frana).
Se mai poate intampla sa moara motorul si atunci la revedere frane si directie.
Ultimul lucru, mai putin relevant, ar fi faptul ca atunci cand cobori in frana de motor ai consum 0.
22VIN is offline   Reply With Quote
Old 08-11-12, 22:22   #4957
GTR

Stage 5
 
GTR's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 3,394
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by 22VIN View Post
Am crezut ca nu e nevoie de argumente pentru ca motivele sunt clare:
Ai mai putin control asupra masinii si uzezi aiurea franele (daca ai o panta mai abrupta cobori numai cu piciorul pe frana).
Se mai poate intampla sa moara motorul si atunci la revedere frane si directie.
Ultimul lucru, mai putin relevant, ar fi faptul ca atunci cand cobori in frana de motor ai consum 0.
1. Era strict vorba de uzura motorului.
2. De ceva timp incoace ABS-ul este net superior oricarei frane de motor. Asta ar fi chiar culmea, sa incep sa fac economie la placutele de frana ))))
GTR is offline   Reply With Quote
Old 08-11-12, 22:36   #4958
22VIN
Opel Driver

Stage 5
 
22VIN's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 5,134
Member of:
[Opel]
[4Rally]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Aici nu-i vorba de eficienta franei (ca doar nu blochezi rotile intr-o coborare constanta) e vorba ca poti sa cobori o panta la o anumita viteza fara sa fie nevoie sa calci a prost frana pentru asta, eventual sa-i si f*ti ochii aluia din spate daca e noapte.
Si daca faci o coborare de traseu montan cu piciorul pe frana sa vedem in cativa km ce eficienta mai au franele tale la cum le incingi.
22VIN is offline   Reply With Quote
Old 08-11-12, 22:52   #4959
KAY_

Stage 5
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 2,029
Member of:
[PARTICIPANT CURSE]
[Style in Motion]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by GTR View Post
2. De ceva timp incoace ABS-ul este net superior oricarei frane de motor. Asta ar fi chiar culmea, sa incep sa fac economie la placutele de frana ))))
Nu e vorba de facut economie ci de faptul ca la coborarea in panta soliciti mai mult franele si dupa un numar de km s ar putea sa ramai fara frane .Un personaj de anvergura ta pe aceasta sectiune trebuia sa stie lucru asta fara sa mai ceara argumente ca de ce nu e bine??? sau poate ca nu esti asa destept precum pari !
KAY_ is offline   Reply With Quote
Old 08-11-12, 22:54   #4960
GTR

Stage 5
 
GTR's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 3,394
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by 22VIN View Post
Aici nu-i vorba de eficienta franei (ca doar nu blochezi rotile intr-o coborare constanta) e vorba ca poti sa cobori o panta la o anumita viteza fara sa fie nevoie sa calci a prost frana pentru asta, eventual sa-i si f*ti ochii aluia din spate daca e noapte.
Si daca faci o coborare de traseu montan cu piciorul pe frana sa vedem in cativa km ce eficienta mai au franele tale la cum le incingi.
Aici depinde de masina si sistemul de franare. Eu nu am mai avut probleme de incins franele decat la alergat foarte tare masina si atunci normal ca folosesc si frana de motor, dar la o masina normala si ok tehnic nu au voie sa se incinga franele la mers normal, indiferent de vale.
Oricum, nu este nimic gresit sau grav daunator in a folosi frana de motor, ba chiar iti ofera o senzatie placuta .
GTR is offline   Reply With Quote
Old 08-11-12, 23:13   #4961
_anaconda_

Stage 5
 
_anaconda_'s Avatar
 
Join Date: May 2007
Posts: 3,556
Default Re: Benzina sau motorina ?

@ GTR - procentul uzurii la pornire este mult mai mare de 30%

PS - temperatura optima este 90, +/- 5* C...110* e deja prea mult, nu trebuie sa ajunga/sara de 100*, deja la temp aia GMV-ul merge maxim sa tina temperatura in frau.
__________________
www.ozcarwash.ro - detailing profesional in Craiova
_anaconda_ is offline   Reply With Quote
Old 08-11-12, 23:15   #4962
RVL 2000

Stage 5
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 862
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by GTR View Post
Nu este vorba neaaparat de 300m sau 2 km, este vorba strict de temperatura motorului. Temperatura optima a unui motor este 80-110 grade C (temperatura apei) cu un minim de 60 grade C. Cand cobori o vale cu motorul rece nu are mare importanta daca il ti la relanti sau in viteza (la relanti fiind protectia mai buna, normal), important este sa eviti acceleratiile sau deceleratiile brutale si absolut obligatoriu evitarea turarii mari a motorului.

Cu motorul incalzit, la coborarea unei pante, uzura este mai mica cu motorul la relanti, deoarece este lipsit de sarcini. Deasemenea orice frana de motor este real mai daunatoare decat accelerarea, dar diferentele de uzura sunt foarte mici, mai ales la motoarele de generatie mai noua.

S-a constatat ca ~30% din uzura unui motor este adusa strict de porniri, de aceea au aparut pompe de ulei electrice (de baza sau suplimentare)

.
In industrire nu exista motor fara pompa de preungere, cel putin de 30-40 de ani incoace.
Multe chestii care vin acum ca mare chestie in auto sunt arhicunoscute doar ca nu sunt prezente in auto.

Mie nu mi se pare frana de motor daunatoare, motorul se unge fara sa aiba loc explozii, exact asa se fac rodaje la rece, de exemplu rols-ul face asa dar si fara compresie.
RVL 2000 is offline   Reply With Quote
Old 08-11-12, 23:26   #4963
300zxtt

Stage 5
 
300zxtt's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Posts: 1,952
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by _anaconda_ View Post
@ GTR - procentul uzurii la pornire este mult mai mare de 30%

PS - temperatura optima este 90, +/- 5* C...110* e deja prea mult, nu trebuie sa ajunga/sara de 100*, deja la temp aia GMV-ul merge maxim sa tina temperatura in frau.
Sunt modele de masini ce au regimul normal de lucru la temperaturi de peste 100'C.
300zxtt is offline   Reply With Quote
Old 08-11-12, 23:41   #4964
_anaconda_

Stage 5
 
_anaconda_'s Avatar
 
Join Date: May 2007
Posts: 3,556
Default Re: Benzina sau motorina ?

Da-mi si mie cateva exemple de masini normale, de serie, chiar sunt curios. Eu pana acum nu prea am vazut.
_anaconda_ is offline   Reply With Quote
Old 09-11-12, 07:38   #4965
RVL 2000

Stage 5
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 862
Default Re: Benzina sau motorina ?

BMW otto -regim normal peste 100C (parca 110).
BMW diesel -regim normal 88C, termostatul este prevazut cu posibilitatea de a fi blocat la deschidere de catre ECU, a.i. sub 50km/h (parca) sta pe la 100, cel putin pe loc trece de 100, am vazut cu ochii mei 101C, in meniul ascuns, si prin obd, asta apropo de afirmatia ca dieselul se raceste pe loc

La ambele termometrul de bord nu-ti da motive de ingrijorare, intr-o anumita plaja de temperaturi sta in acelasi loc, la diesel de la 8x pana la 100(am citit ca 110, dar nu am verificat pana acolo) nu pleca sesizabil din mijloc

Binenteles ca nu e BMW miezul, sigur multi altii fac la fel dar am dat un exemplu pe care il stiu si l-am studiat.

Probabil GTR se referea ca procentul uzurii este in medie 30% la pornire, gandestete ca sunt si masini care odata pornite nu se opresc 100 poate chiar 200km, atunci la aia nu cred ca mai e nici 10%.

Exact cum am sustinut intotdeaunda: prefer o masina cu 300kkm de naveta decat cu sub 100kkm de oras.

Last edited by RVL 2000; 09-11-12 at 07:53.
RVL 2000 is offline   Reply With Quote
- Copyright 2024 4Tuning -