Benzina sau motorina ?

[franz34sm]

Originally Posted by RVL 2000

mai mare-i miza la automata decat la diesel, poti fi sigur de asta.
+1 fasso

pai de 14 ani n-a picat nimic la ea. si nici nu cred ca o sa pice cindva pt ca i-am facut schimb de ulei, garnituri si filtru. deci o sa traga inca vreo 14 ani. pina pica automata - altu schimba de 10 ori ambreaju. daca va-ti gindi mai bine , sa zicem doua masini din 97 sau 98, una dizel si cealalta benzina. haa ? ce zice-ti ? nu a-ti alege benzina? ca la aia sti-ti ca nu-i pica pompa, sau turbina, porneste usor iarna, sasmd. c-am tare curios sint ce a-ti alege. ca eu inteleg ca dizelu are doua avantaje. cuplul lung si cunsum mai mic. dar cum ramine cu restu dezavantajelor ? la benzinar a-i numa un dezavantaj. si anume consumul - atit. restul sint avantaje. deci cum e pina la urma ? si vb de masini mai vechi intre anii 96 si 99.

[fasso]

esti pur si simplu un caz norocos ca nu ti-a picat nimic pana acum la ea. intr-adevar, daca esti corect cu schimbul uleiului , mai greu reusesti sa o darami. spun doar ca am avut ocazia sa reconditionez o cutie automata, si pe langa faptul ca in momentul in care faci asa ceva trebuie sa ai curatenie ca in farmacie pe langa tine, pentru ca cea mai mica impuritate poate dauna blocului de valve, trebuie sa lucrezi cu o meticulozitate greu de descris. iar costul pieselor, cat si al manoperei, nu e pentru oricine. probabil ca in cazul tau, daca ar fi sa te lase cutia, ar fi ceva mai ieftin sa-ti mai iei un bmw identic decat sa o repari/reconditionezi.

[BMnWA]

Originally Posted by franz34sm

pai de 14 ani n-a picat nimic la ea. si nici nu cred ca o sa pice cindva pt ca i-am facut schimb de ulei, garnituri si filtru. deci o sa traga inca vreo 14 ani. pina pica automata - altu schimba de 10 ori ambreaju. daca va-ti gindi mai bine , sa zicem doua masini din 97 sau 98, una dizel si cealalta benzina. haa ? ce zice-ti ? nu a-ti alege benzina? ca la aia sti-ti ca nu-i pica pompa, sau turbina, porneste usor iarna, sasmd. c-am tare curios sint ce a-ti alege. ca eu inteleg ca dizelu are doua avantaje. cuplul lung si cunsum mai mic. dar cum ramine cu restu dezavantajelor ? la benzinar a-i numa un dezavantaj. si anume consumul - atit. restul sint avantaje. deci cum e pina la urma ? si vb de masini mai vechi intre anii 96 si 99.

in 99 a aparut pompe duse la vw (poate si 98 pe golf 4) care nu are pompa de injectie are pompa de inalte sau tandem (noua este in jur de 300-350e iar second dcaa o cauti gasesti si sub 100 si nu se prea duc in general). In 2 ani cu 82 mii km parcursi singura piesa ce am schimbat-o care nu o are o benzina aspirata a fost turbo,dar aia din cauza mea ca am spart baia seara si am plecat dimineata cu ea fara ulei deloc in motor fara sa stiu.. In rest doar ulei motorina si filtre,iar daca iti faci tu un calcul nu cred ca faci 82 mii km cu consum mediu de 6.4-6.8 aproximativ.. la km astia nu mai simti tu benzina ca e mai ieftin cu 20 bani cand tie iti consuma masina mai mult cu 4-5l in plus garantat mai ales ca e automata. Tu vorbesti de masini bune benzina cu cutie automata din generatia euro 2 ca aia inseamna maxim la masinile pana in 98 ca din 99 au aparut si euro 3,dar e o categorie cu multe minusuri adica nici nu o conduci tu ca te conduce ea si iti mai consuma si in plus cu 1.5l aprox. Cum zicea un coleg mai sus,mergi cu un 320d de 150 cai sa vezi ce relaxat merge masina la 140-180 fata de un benzinar cu care stai sa dai ture fara numar sa urce in acceleratie.

referitor la 525tds , merge ca un 318i , asta cu plecare de pe loc dar nici in mers nu face minuni tds-ul pe langa un 318i de 116 cai.

[VladM]

Originally Posted by franz34sm

bineeeee maaaaaaaaaaa. FESTIVAL. motorina e mai scumpa decit benzina. al meu bmw-u n-are nici turbo, nici cuplung, nici curea de distributie. deci n-are ce sa se strice la ea. si sa nu uitam ca pompa dizel costa intre 1400 si 1600 de euro. la benzinar pompa de benzina costa intre 70 si 100 de euro. sa nu uitam si ca un turbo costa 800 de euro, apoi mai vine filtru de particule care a-i si ala scump ca dracu. deci unde-i economia ? consuma dizelu putin haaa ? da aia nu ziceti cit costa piesele la ea haaa? am condus mai multe dizeluri in ultima vreme. si vreau sa spun ca-i praf dizelu. e de tot cacatu. consuma putin si e varza. nici macar sa depasesti nu poti cu ea. daca la dizel n-ai cel putin 150 de cai mai bine nu-ti lua dizel. masinile de epoca sint alea pe benzina pt ca au rezistat. dizelu n-o sa ajunga niciodata masina de epoca. dizelu e mai galagios, uleiul e tot timpu negru, la pornire face figuri si iarna si vara. multi zic ca nu mai este diferenta intre benzina si dizel, vb de masinile noi. da asa este. da benzinaru rezista mai mult in timp decit dizelaru. daca t-ii 10 ani o masina dizel , bagi in ea bani calumea cind ajungi la mecanic din cauza pieselor scumpe. inafara de consumabile vorbesc. da la benzinar in 10 ani nu bagi aproape nimica inafara de consumabile. asta inseamna masina pe benzina. cu dizelu tot timpu ai probleme. mi-am spus si eu parerea din experienta. ford, citroen, opel. astea le-am condus eu in ultima vreme, toate erau dizel cu 90 de cai, si ceva peste 100 de cai. pe multi a-i aud ca au schimbat cuplung, apoi curea de distributie, apoi ca turbo e dus, sasmd. ce bine ca a mea n-are nici cuplung, nici turbo, nici curea de distributie. aicea-i economia. ca la consum e la fel tinind cont ca motorina e mai scumpa. deci.....

Eu cred ca tu nu stii pe ce lume traiesti in ciuda varstei afisata aici. Cand vreodata cad toate asa la diesel daca il ingrijesti,cand vreodata costa 1500 euro si o turbina 800 euro ? Cand porneste nenea dieselu greu,puturoasa in depasire ? Cred ca tu nu stii cate urechi ai in cap,ridici atat in slavi benzinaru. Cum ti-a zis si baiatul ia pune tu 318-ul tau langa 320D sa vedem ce se intampla. Aia cu pornitu greu,ca cade turbina,ca e puturos e poveste veche,am evoluat mult asa ca mai documenteaza-te. Am avut vreo 10 masini doar ale mele pana acum si benzina si diesel,dar niciodata in viata mea nu as dieselul pe benzina.

[vlad300]

Originally Posted by franz34sm

pai de 14 ani n-a picat nimic la ea. si nici nu cred ca o sa pice cindva pt ca i-am facut schimb de ulei, garnituri si filtru. deci o sa traga inca vreo 14 ani. pina pica automata - altu schimba de 10 ori ambreaju. daca va-ti gindi mai bine , sa zicem doua masini din 97 sau 98, una dizel si cealalta benzina. haa ? ce zice-ti ? nu a-ti alege benzina? ca la aia sti-ti ca nu-i pica pompa, sau turbina, porneste usor iarna, sasmd. c-am tare curios sint ce a-ti alege. ca eu inteleg ca dizelu are doua avantaje. cuplul lung si cunsum mai mic. dar cum ramine cu restu dezavantajelor ? la benzinar a-i numa un dezavantaj. si anume consumul - atit. restul sint avantaje. deci cum e pina la urma ? si vb de masini mai vechi intre anii 96 si 99.

Revino in mileniul asta si lasa anii 96 si ai sa vezi ca mai nou se baga turbo si pe benzinar...1.8 turbo , 1.0 turbo...asa ca nu mai incerca sa dai vina pe diesel.Depinde de noroc poate sa iti cada si la diesel si la benzina.Fiecare alege ce i se potriveste.Eu personal avand in vedere pretul dieselului fata de cel al benzinei in momentul de fata as alege un benzinar cu motor mic care sa ia maxim 5-6 in oras.*

[cangri]

Motoarele cu ardere internă, diesel sau benzină, posedă anumite caracteristici, care influențează funcționarea mecanismului motor. Principalele caracteristici funcționale sunt: capacitatea cilindrică (sa mai numește și cilindree), raportul de comprimare, viteza de rotație a arborelui cotit, puterea efectivă a motorului, cuplul motor și presiunea medie efectivă.

Principalii parametrii dimensionali ce caracterizează un motor cu ardere internă sunt: cursa pistonului și alezajul cilindrului. Acești parametrii definesc cilindreea motorului.

s.a – supapa de admisie
s.e – supapa de evacuare
b/i – bujie/injector
PMI – punctul mort interior
PME – punctul mort exterior
Vc – volumul camerei de ardere
Vs – cilindreea unitară
h – īnălțimea camerei de ardere
S – cursa pistonului
D – diametrul (alezajul) cilindrului

Capacitatea cilindrică unitară (cilindreea unitară) reprezintă volumul cilindrului cuprins īntre PMI și PME, fiind volumul īn care se deplasează pistonul. Capacitatea cilindrică unitară se calculează cu relația:

Capacitatea cilindrică unitară

Este evident faptul că capacitatea cilindrică unitară este direct proporțională cu diametrul cilindrului și cursa pistonului. Astfel pentru a crește cilindreea unui motor se mărește diametrul cilindrului sau cursa pistonului.

Capacitatea cilindrică totală a motorului este dată de produsul dintre capacitatea cilindrică unitară și numărul de cilindrii:

Capacitatea cilindrică totală

unde i este numărul de cilindrii ai motorului.

După cum am spus, volumul maxim ocupat de fluidul motor, cānd pistonul se află la PME se numește volumul cilindrului (Va) iar volumul minim ocupat de gaze cānd pistonul se află la PMI se numește volumul camerei de ardere (Vc).

Volumul cilindrului

Camera de ardere de obicei nu are forma cilindrică ci are o geometrie mai complexă, fiind condiționată de dispunerea supapelor, a bujiei sau a injectorului. Din acest motiv exprimarea printr-o formula matematica devine mai complicată și nu va fi detaliată īn acest articol.

Raportul dintre volumul Va și volumul Vc se numește raport de comprimare și, de obicei, se notează cu litera grecească ε (epsilon):

Raport de comprimare

Raportul de comprimare este un indicator de calitate privind pregătirea amestecului combustibil īn vederea obținerii unei arderi cāt mai eficiente. Creșterea raportului de comprimare are ca rezultate creșterea presiunii medii īn cilindru și implicit creșterea puterii, a cuplului motor și reducerea consumului de combustibil. Dacă comparăm doua motoare cu aceeași cilindree și regim de turații, motorul care are raportul de comprimare mai mare va dezvolta o putere mai mare la un consum mai mic.

Viteza de rotație a arborelui cotit sau turația este o mărime ce depinde de mai multi parametrii constructivi, fizici ai motorului. Turații īnalte se pot obține cu motoare care au piesele, īn mișcare de rotație, cu inerție mică, coeficienți de frecare mici și rezistente mici la curgerea aerului īn galeria de admisie.

Puterea efectivă a motorului este des utilizată īn cazul īn care se dorește o caracterizare a performanțelor. Pentru a īnțelege factorii care influențează evoluția puterii efective a unui motor ne vom folosi de puterea indicată a motorului, exprimată sub forma:

Puterea indicată a motorului

unde:

pi - presiunea medie indicata (se măsoară īn bar sau N/m2)
nm - turația motorului (se măsoară īn rot/min)
τ - numărul de timpi ai ciclului motor

Puterea efectiva a motorului (Pe) este produsul dintre puterea indicată (Pi) și randamentul motorului. Cu cāt pierderile energetice din motor sunt mai mici cu atāt puterea efectivă este mai mare:

Puterea efectivă a motorului

unde ηm este randamentul motorului.

Expresia matematică a puterii indicate ne arată metodele care permit creșterea puterii unui motor termic și anume:

prin creșterea presiunii din cilindru
mărirea cilindreei și a numărului de cilindrii
creșterea regimului de turații
micșorarea numărului de timpi ai unui ciclu motor

Foarte des motoarele auto sunt caracterizate īn principal de doi parametrii: puterea și cuplul motor. Formula de calcul a puterii motorului arată clar că aceasta este proporțională cu cuplul motor și cu turația.

Puterea motorului

Pentru a vedea, din punct de vedere al caracteristicilor funcționale, diferențele dintre un motor pe benzină și unul diesel vom examina următorul tabel:
Parametrii \ Motor Benzină Diesel
Cilindree [cm3] 1997 1870
Număr cilindrii 4 4
Alezaj x Cursa [mm] 84.0 x 90.1 80.0 x 93.0
Număr total supape 16 16
Raport comprimare 10.02 16.60
Putere maxima [CP] 138 129
Turație de Pmax [rot/min] 6000 3750
Cuplu maxim [Nm] 195 300
Turație de Cmax [rot/min] 3750 1750
pme [bar] 12.27 20.16
Admisie aer atmosferic turbo supraalimentat

Din datele prezentate īn tabel putem observa ce parametrii caracterizează un motor pe benzină respectiv unul diesel. Astfel, un motor diesel are un raport de comprimare mai mare, presiunea īn cilindru mai mare deci și cuplu mai mare. Īn schimb regimurile de turații sunt mai mici. Motorul pe benzină are putere mai mare datorită regimului mai īnalt de turații, dar un cuplu mai mic datorat presiunii medii din cilindru mai scăzute.

[RVL 2000]

http://www.e-automobile.ro/categorie...rametrica.html

[cangri]

Cand vi prin Bucuresti sa dai un semn sa-ti dau premiu o bomboana ca sti sa cauti pe Google.Inteligentule care esti.

[steffan]

ha ha, +1 RVL =))))))

[fasso]

Originally Posted by BMnWA

referitor la 525tds , merge ca un 318i , asta cu plecare de pe loc dar nici in mers nu face minuni tds-ul pe langa un 318i de 116 cai.

La fel ce i-am zis si colegului, cand vrei te invit sa-ti arat cum sta un 525 tds pe langa un 318. Automat sau manual .

[dolb]

Originally Posted by fasso

La fel ce i-am zis si colegului, cand vrei te invit sa-ti arat cum sta un 525 tds pe langa un 318. Automat sau manual .

astia cred ca's nebuni ! a dat saracu de bemveu 3opshpe si zice ca-i racheta.

[Champion]

Originally Posted by fasso

La fel ce i-am zis si colegului, cand vrei te invit sa-ti arat cum sta un 525 tds pe langa un 318. Automat sau manual .

Pe langa un 2.5 benzina cum sta? dc nu ii arati 1.8 diesel... Nu vreau sa se inteleaga de aici ca venerez si eu benzina sau alte treburi de genu, vreau sa spun ca este mai ok sa compari carburantii pe aceleasi masini, cu aceiasi capacitate cilindrica... si oricum, sunt curios cati de aici si-ar cumpara un diesel mai vechi de 7-10 ani, la care nu ii stiu istoria.

PS: si eu conduc zilnic diesel, am 60 000 km fara pb, dar are unele mari dezavantaje fata de benzina.

[lord_wader]

Intrebare: daca ati avea carburant moca ce ati alege diesel sau benzina?

[RVL 2000]

Originally Posted by cangri

Cand vi prin Bucuresti sa dai un semn sa-ti dau premiu o bomboana ca sti sa cauti pe Google.Inteligentule care esti.

Nu ai spus cui te adresezi... daca vorbeai cu tine, e ok, daca vorbeai cu mine nu e prea ok pt ca eu n-am facut uz de cine stie ce skill, doar am bagat o propozitie din textul tau in goagal.
In principiu n-ar fi nimic in neregula cu plagiatul pe un forum, daca ai intelege ce copii, dar pun pariu ca fara gugal nu poti purta o discutie despre orice fel de motor MAI.
Ai copiat multe chestii dar pun pariu ca si cu gugal ti-ar fi cam greu sa zici cum bariaza consumul specific in functie de raportul de compresie... (stiu ca mai intai trebuie sa afli ce-i consum specific)

[fasso]

Originally Posted by Champion

Pe langa un 2.5 benzina cum sta? dc nu ii arati 1.8 diesel... Nu vreau sa se inteleaga de aici ca venerez si eu benzina sau alte treburi de genu, vreau sa spun ca este mai ok sa compari carburantii pe aceleasi masini, cu aceiasi capacitate cilindrica... si oricum, sunt curios cati de aici si-ar cumpara un diesel mai vechi de 7-10 ani, la care nu ii stiu istoria.

PS: si eu conduc zilnic diesel, am 60 000 km fara pb, dar are unele mari dezavantaje fata de benzina.

daca tot stii sa dai quote la post-uri, da-i si la cel din urma a lui franz, in care a scris cu mana lui ca intre 318i si 525tds nu-i diferenta. stai linistit ca eu nu venerez bmw-ul de fel, fie el diesel sau benzina, insa pe langa un 525 tds, 318i mi se pare pistol cu apa.