Go Back   Forum 4Tuning > Masini & Tuning > VERSUS AUTO

VERSUS AUTO SUPRA vs SUBARU, Mercedes vs Bmw, pilotul x vs pilotul y. Aceasta rubrica este dedicata provocarilor,analizelor,pariurilor(virtuale bineinteles),comparatiilor. Rog moderatorii sa fie foarte duri pe acest subiect. Fara OFF-TOPIC

View Poll Results: Ce alegeti?
Benzina 1,359 68.98%
Motorina 611 31.02%
Voters: 1970. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools
Old 09-07-13, 09:47   #6406
onucku

Stage 5
 
onucku's Avatar
 
Join Date: May 2012
Posts: 405
Member of:
[PEUGEOT]
[SKODA]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by uragan View Post
Sa ne arati si noua Loganul ala care-i pune probleme unui 320D 150 hp .
Eu personal nu cred si nu am vazut asa ceva .
Sunt...unul dintre ele e chiar prezentat la "masina mea" si are motorizare de 2000 cmc si 140 cp. Nu mai zic de cel al lui Groza cu 1.8T modificat. Standard nu cred ca exista logan ce ar pune probleme unui 320D.
onucku is offline   Reply With Quote
Old 09-07-13, 09:54   #6407
ViorelP

Stage 4
 
ViorelP's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 195
Member of:
[Nissan]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Unde ai vazut tu ca am scris ca si un Logan ii poate pune probleme unui 320d. Am zis ca si un Logan ii poate pune probleme UNEI MASINI CARE ARE 150 CP si 1600 kg. Aici faceam referire la raportu cp/kg.
Daca o masina x are 150 cp si 1600 kg inseamna ca are un raport de 0.093.
Logan cu 105 cp si 1150 kg are un raport de 0.091. Destul de apropiat astfel incat sa ii puna probleme.
ViorelP is offline   Reply With Quote
Old 09-07-13, 09:57   #6408
RVL 2000

Stage 5
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 862
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by ViorelP View Post
@300zxtt: 320d de 150cp (fara soft) nu bace nici macar benzina de 140 cp dar 200. Am doi amici care au 320d,una este manuala, cealalta este automata. M-am dat cu ambii cu un civic de 140 cp. Nici unul nici celalat nu m-a facut. Nici macar cea automata. Ba mai mult, cea automata tragea mai prost decat cealalta manuala. S-au dat si intre ei si cel cu manuala l-a facut binisor (jumatate de masina). Deci, in afara de feeling-ul si de efectul placeboo nu cred ca e altceva.
Multi se lasa pacaliti de "bagatul in scaun".

Si inca ceva: degeaba are 150 cp, daca are 1600 kg. Poate sa ii puna probleme si un Logan.
Esti tare ce mai!
Din ce an civicul? Din ce an 320d-ul?

Nu mai fa comparatii din goagle mai ales cu masini arhicunoscute ca 320d si logan.
Inca nu s-a fabricat loganul stock mai rapid ca 320d, doar daca nu au pus deja 1.2TCe-ul pe el, la vreo 130-140cp/1100-1200kg da vor fi probleme.

Daca am ghicit eu bine honda ta are 140cp/1200kg si scoate oficial acelasi timp ca 320d 150cp/1475kg. Chiar daca i-o dai in freza nu e nu stiu ce victorie surprinzatoare.

Falsh news - cutia automata din generatia aia aduga o secunda pana la 100 si are pierderi sensibil mai mari decat cea manuala.

Multi se lasa pacaliti de bagatul in scaun: am mai spus, te provoc sa imi arati cum poti sa tragi pe cineva cu sania, de-abia sa te misti si lua ala sa i se paraca zboara.

Last edited by RVL 2000; 09-07-13 at 10:10.
RVL 2000 is offline   Reply With Quote
Old 09-07-13, 10:15   #6409
ViorelP

Stage 4
 
ViorelP's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 195
Member of:
[Nissan]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Din 2008 era civic-ul. Bmw-urile erau din 2003, respectiv 2004 (sau 2005 aici nu sunt sigur).Ce ti se pare asa imposibil? Civic-ul ala are motor de 1.8i vtec 140 cp. Ia 100 km/h cu a 2-a. Cand am dat a 3-a aveam deja 110-120.

Asta am spus si eu, ca multi se lasa pacaliti de bagatul in scaun.
ViorelP is offline   Reply With Quote
Old 09-07-13, 10:21   #6410
RVL 2000

Stage 5
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 862
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by ViorelP View Post
Daca o masina x are 150 cp si 1600 kg inseamna ca are un raport de 0.093.
Logan cu 105 cp si 1150 kg are un raport de 0.091. Destul de apropiat astfel incat sa ii puna probleme.
Chiar daca nu stii din realitate, iti explic din cifre.
1. De fapt 320d are sub 1500kg
2.Nu iei in considerare curba de cuplu/putere de ex 320d are disponibili 63% din putere la 2000rpm, si ~81% la 3000rpm poate nu-ti zic nimic procentele astea dar daca te gandesti inseamna ca intre 2 schimbari de treapta ai o putere medie de 80-90% in functie de ce trepte este vorba, la un aspirat de strada n-o sa vezi asa ceva.
RVL 2000 is offline   Reply With Quote
Old 09-07-13, 10:26   #6411
ViorelP

Stage 4
 
ViorelP's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 195
Member of:
[Nissan]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Ma repet: eu nu am zis de 320d. Am zis de o masina X ca degeaba are 150 cp daca are 1600 kg. La o masina nu conteaza numai puterea, ci si masa. Crezi ca imi era greu sa dau un goagal sa vad cate kg are 320d? Nu vorbeam de 320d. Vorbea in general de putere si masa.

PS: in general, masinile de strada benzinare de puteri 150-200 cp, nu prea sunt aspirate. Deci, cuplul asta este disponibil pe o plaja de turatie mult mai mare decat la diesel. Tu nu iei in calcul si faptul ca la diesel schimbi 3 trepte, la benzina doar 2? Si de ce m-ar interesa pe mine (ca vorbim totusi de demaraj) ce cuplu am la 2000 rpm, cand nu vede niciodata turatia asta la demaraj?
Plus ca la 4000 rpm, diesel-ul e pa-paa.Pai ce facem aici, civic-ul ala abia de la 4000 rpm incepe sa traga zdravan.

Last edited by ViorelP; 09-07-13 at 10:30.
ViorelP is offline   Reply With Quote
Old 09-07-13, 10:33   #6412
RVL 2000

Stage 5
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 862
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by ViorelP View Post
Din 2008 era civic-ul. Bmw-urile erau din 2003, respectiv 2004 (sau 2005 aici nu sunt sigur).Ce ti se pare asa imposibil? Civic-ul ala are motor de 1.8i vtec 140 cp. Ia 100 km/h cu a 2-a. Cand am dat a 3-a aveam deja 110-120.

Asta am spus si eu, ca multi se lasa pacaliti de bagatul in scaun.
Daca era 2005 il ditingeai de celalat.

Nu nu mi se pare imposibil ci oarecum normal.
Deci am gicit bine 140cp/1200kg, totusi timpi oficiali sunt identici asa ca aici e un caz clar de stare tehnica sofer.
FI sincer, ti se pare ca ai fi castigat daca mai aveai 3-4 oameni in masina?
Ca asa si pe tico daca pui 80-100cp te manaca cu fulgi cu tot

Daca n-am spus, repet: facem un experiment, eu stau pe o sanie si tu tragi de sanie astfel incat eu sa am impresia ca zbor dar de fapt de-abia sa ma misc, cam cum poti sa faci asta?!?!
RVL 2000 is offline   Reply With Quote
Old 09-07-13, 10:45   #6413
RVL 2000

Stage 5
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 862
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by ViorelP View Post
Ma repet: eu nu am zis de 320d. Am zis de o masina X ca degeaba are 150 cp daca are 1600 kg. La o masina nu conteaza numai puterea, ci si masa. Crezi ca imi era greu sa dau un goagal sa vad cate kg are 320d? Nu vorbeam de 320d. Vorbea in general de putere si masa.

PS: in general, masinile de strada benzinare de puteri 150-200 cp, nu prea sunt aspirate. Deci, cuplul asta este disponibil pe o plaja de turatie mult mai mare decat la diesel. Tu nu iei in calcul si faptul ca la diesel schimbi 3 trepte, la benzina doar 2? Si de ce m-ar interesa pe mine (ca vorbim totusi de demaraj) ce cuplu am la 2000 rpm, cand nu vede niciodata turatia asta la demaraj?
Plus ca la 4000 rpm, diesel-ul e pa-paa.Pai ce facem aici, civic-ul ala abia de la 4000 rpm incepe sa traga zdravan.
Imi pare rau dar nu intelegi niste chestii de baza, daca incepi cu limitele de turatie.

Ce ti se pare mai ok un motor cu 100cp/10000rpm cuplu maxim la 7000, sau unul tot de 100cp la 3000rpm cuplul maxim la 1000?
Sunt sigur ca n-o sa-ti fie greu sa dai un goagal si scopul meu nu e sa te fac sa dai un rapuns gresit, ci sa realizezi tu cum e treaba.

Ti-am explicat care-i faza cu cuplu si curba de putere vrei sa pricepi bine, nu, ok.
Hai bafta ca la mine e 4 dimineata si la 8 ma trezesc.
RVL 2000 is offline   Reply With Quote
Old 09-07-13, 10:50   #6414
RVL 2000

Stage 5
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 862
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by ViorelP View Post
Unde ai vazut tu ca am scris ca si un Logan ii poate pune probleme unui 320d. Am zis ca si un Logan ii poate pune probleme UNEI MASINI CARE ARE 150 CP si 1600 kg. Aici faceam referire la raportu cp/kg.
Daca o masina x are 150 cp si 1600 kg inseamna ca are un raport de 0.093.
Logan cu 105 cp si 1150 kg are un raport de 0.091. Destul de apropiat astfel incat sa ii puna probleme.
Aici asa se cam intelege

Quote:
Originally Posted by ViorelP View Post
@300zxtt: 320d de 150cp (fara soft) nu bace nici macar benzina de 140 cp dar 200. Am doi amici care au 320d,una este manuala, cealalta este automata. M-am dat cu ambii cu un civic de 140 cp. Nici unul nici celalat nu m-a facut. Nici macar cea automata. Ba mai mult, cea automata tragea mai prost decat cealalta manuala. S-au dat si intre ei si cel cu manuala l-a facut binisor (jumatate de masina). Deci, in afara de feeling-ul si de efectul placeboo nu cred ca e altceva.
Multi se lasa pacaliti de "bagatul in scaun".

Si inca ceva: degeaba are 150 cp, daca are 1600 kg. Poate sa ii puna probleme si un Logan.
RVL 2000 is offline   Reply With Quote
Old 09-07-13, 10:52   #6415
ViorelP

Stage 4
 
ViorelP's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 195
Member of:
[Nissan]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Comparatia cu sania nu isi are locul. Facem testul altfel: eu te leg la ochi si mergi cu doua masini. Una diesel care "te baga in scaun", si una benzina care trage liniar. Dupa senzatie, mai mult ca sigur vei da castig diesel-ul, insa altfel stau lucrurile in realitate.
Nu e bine sa judecam dinamica unei masini dupa aceasta senzatie, efect placebo. E doar o senzatie. Degeaba te baga in scaun diesel-ul pentru 2 secunde, cand poate fi mai slab decat un benzinar care trage liniar. Conteaza aria de sub graficul de cuplu/putere, nu varfurile. Degeaba are diesel-ul un cuplu enorm, daca il are disponibil pentru 1 secunda. Iti da senzatii...si atat.
Ai mers vreodata cu un motor vtec? Mie, mi se pare genial. Este o masina care se poate conduce lejer. In oras la 2000-3000 rpm nici nu o simti, o poti accelera foarte usor, fara bruscari. Insa, cand ai bagat piciorul si cand intra vtec-ul, zici ca se cupleaza un al doilea motor.
ViorelP is offline   Reply With Quote
Old 09-07-13, 11:13   #6416
bluey
Audi Driver

Stage 5
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 7,173
Member of:
[Moderators]
[PARTICIPANT CURSE]
[AUDI]
Default Re: Benzina sau motorina ?

)))
Vtecul asta e aproape ca un turbo nu???
Am mers eu cu mai multe.
In afara de chinul polizorului la 7000rpm ca sa poti face o schimbare de treapta mai serioasa nu prea era mare lucru pe acolo.
Ca sa nu mai zic ca am facut cursa comparativa vtec cu diesel.
Si am schimbat si soferii. Si am mutat si pasagerul din diesel in crx ca despre un crx era vorba.
Vedeam cum ma depaseste masina mea diesel si eu chinuiam motorasul ala aproape de rosu.
Bine , pasagerul avea 80kg.Pasagerul in diesel , masinile erau cam egale.
Pasagerul in CRX , din a 2a ziceai ca ai o parasuta deschisa in spate.
Ca sa nu mai zic de al doilea motor de la Type-r.
Se aude un "flap" la motor si se ingroasa sunetul. Dar daca te prinde la mers normal trebuie sa schimbi 2 trepte in jos sa ajungi in zona de putere. Oricum astea sunt motoare apuse. S-a cam dus vremea aspiratelor cu multi cai.
__________________
Stock is for woosies
Smoking is for woosies

The best exhaust for a turbo is the least exhaust.
bluey is offline   Reply With Quote
Old 09-07-13, 11:22   #6417
300zxtt

Stage 5
 
300zxtt's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Posts: 1,954
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by ViorelP View Post
Din 2008 era civic-ul. Bmw-urile erau din 2003, respectiv 2004 (sau 2005 aici nu sunt sigur).Ce ti se pare asa imposibil? Civic-ul ala are motor de 1.8i vtec 140 cp. Ia 100 km/h cu a 2-a. Cand am dat a 3-a aveam deja 110-120.

Asta am spus si eu, ca multi se lasa pacaliti de bagatul in scaun.
Unui Civic 2008 1.8 pe 400m cred ca ii da cateva tiruri...altcineva care vorbeste doar din gogalit....

p.s.320d-ul asta e din 2000 136cp soft.

Last edited by 300zxtt; 09-07-13 at 11:24.
300zxtt is offline   Reply With Quote
Old 09-07-13, 11:37   #6418
ViorelP

Stage 4
 
ViorelP's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 195
Member of:
[Nissan]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Cu parere de rau iti spun ca:
Honda civic 1.8 140 ponei 0-400m: 16.5 s
BMW 320d 150cp 0-400m: 17.1 s.

320d-ul il vad sa castige doar pe reprize.
ViorelP is offline   Reply With Quote
Old 09-07-13, 11:51   #6419
300zxtt

Stage 5
 
300zxtt's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Posts: 1,954
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by ViorelP View Post
Cu parere de rau iti spun ca:
Honda civic 1.8 140 ponei 0-400m: 16.5 s
BMW 320d 150cp 0-400m: 17.1 s.

320d-ul il vad sa castige doar pe reprize.
Te bagi la o cursa 400m? Eu cu 320D an 2000, 136cp tu cu Civic? Pierd 500e daca nu-ti dau un tir , iar daca castig cu peste un tir, pierzi tu 500. te bagi? Hai, apoi ne dam si la intalnirea Nissan cu Nissan-urile.....

Adu tu Civic-ul si banii...iar daca nu te tine, atunci nu mai posta ce gogalesti, pt ca in viata reala, cifrele sunt altele....

Last edited by 300zxtt; 09-07-13 at 12:00.
300zxtt is offline   Reply With Quote
Old 09-07-13, 12:33   #6420
22VIN
Opel Driver

Stage 5
 
22VIN's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 5,134
Member of:
[Opel]
[4Rally]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Cu parere de rau spun si eu ca de 1.8-ul ala vtec de pe civic 2008 e doar numele. N-are treaba cu alte vtec-uri facute de honda. Nu zic ca ar fi motor rau, dar nu-i cu nimic mai bun ca alte 1.8.
22VIN is offline   Reply With Quote
- Copyright 2020 4Tuning -