Benzina sau motorina ?

[Vialy]

Benzina am votat !

[aleks]

Vialy, de ce ai votat benzina? te rog sa-ti motivezi alegerile la concret si pe restul topicurilor unde ai votat.

[MRKXMI]

Salut!

In primul rand putina istorie.

Datorita domnului Rudolf Diesel si in special interesului acestuia pentru motoare avem parte de un asemenea topic.

Motorul diesel functioneaza pe baza aspirarii si comprimarii aerului la o presiune de aproximativ 200 de bari (ideal) si injectarii la momentul potrivit (cand aerul este comprimat se incinge, principiul motoarelor pe aburi) a combustibilului dens (motorina, biodiesel, etc.), avand loc autocombustia (combustibil+aer incins), care face inutila bujia (in afara de pornire).

In 1983 avem primul motor diesel construit vreodata, in colaborare cu MAN.
Prototipul, din cauza presiunii si temperaturilor inalte nu a rezistat testului si de abia in 1986 avem primul motor functional (ce e drept, doar cu un randament de 25% si cu o presiune de doar 30 de bari si cu dimensiuni pantagruelice datorita lipsei posibilitatii de injectie cu deja cunoscutele injectoare de acum).

Dupa moartea lui Rudolf Diesel (care si-a luat viata intr-un mod tragic, deoarece nu mai credea in implementarea motorului diesel), inginerii (de la Bosch) au reusit sa produca o pompa de injectie de dimensiuni reduse si astfel s-a nascut motorul diesel de productie in masa.

Primul producator auto care a folosit motorul diesel este Mercedes-Benz pe modelul 260 D in anul 1936

Si acum sa revin la subiect:
Din punctul meu de vedere motorul diesel nu si-a atins inca maturitatea, pe cand cel pe benzina da. Nu exista un motor diesel care sa ofere un randament apropiat de 80% (oricum 90, 100% este fizic imposibil, datorita pierderilor prin frecare). Motorului diesel ii lipseste elasticitatea datorita proceselor de autroaprindere si presiunii necesare injectiei combustibilului. De aceea dureaza si mai mult, pentru ca nu este exploatat la limita.

Deci votul meu merge la diesel.

[dolb]

Originally Posted by MRKXMI

In 1983 avem primul motor diesel construit vreodata, in colaborare cu MAN.
Prototipul, din cauza presiunii si temperaturilor inalte nu a rezistat testului si de abia in 1986 avem primul motor functional (ce e drept, doar cu un randament de 25% si cu o presiune de doar 30 de bari si cu dimensiuni pantagruelice datorita lipsei posibilitatii de injectie cu deja cunoscutele injectoare de acum).

imi pare rau dar cred ca te refereai la 1883, recte 1886

[workaholic_ro]

Originally Posted by MRKXMI

Nu exista un motor diesel care sa ofere un randament apropiat de 80% (oricum 90, 100% este fizic imposibil, datorita pierderilor prin frecare).

Elimina frecarea complet daca vrei si tot n-ai cum sa te apropii de 80%, chiar si randamentul teoretic maxim este departe de aceasta valoare, conform ciclului Carnot.

[DarkJEDI]

Articolu ala e din editia speciala Auto motor sport de Diesel.un motor pe benzina modern isi are randamentul in jurul valorii de 25% pt aspirate si vreo 35% maxim pentru motoare turbo. un diesel ajunge usor la 40-50 %.

[Lecca]

nu ajunge usor deloc acolo...

[CT-87-BGN]

Originally Posted by BULLDOG

NU la aia ma refeream. Ma refer la diferenta la pornire intre un diesel si un benzinar, in conditii de temperatura foarte scazuta.

Cand vreodata in viata lui o sa porneasca greu dieselu care merge bine ? Pana si Opel Astra 2.0 DTI care nu are conducte incalzite din cate stiu eu, si tot a pornit bine la -18 -20 de grade in predeal iarna trecuta. E adevarat ca trancanea destul de tare atunci 2-3 minute dupa pornire, dar care a fost problema aia asa mare ? La cat de plina e tara asta de zgomote si de harababura...nu ma deranjeaza ca a trancanit masina 3 minute dupa ce a pornit in conditii de superfrig. Diesel-urile mai noi si mai performante nici nu mai vorbim cat de bine pornesc.

Degeaba ziceti voi...nu are nici dieselu doar negativitati, doar chestii proaste si doar ne-calitati. Dar daca vrem cu tot dinadinsul sa-l batjocorim, ne legam de orice lucru marunt, iar de ne-calitatile benzinei nu zicem nimic. La benzina spunem doar calitatile.

Am mai spus...sa-mi arate cineva o benzina pe care sa o conduc la fel de lejer ca pe diesel, fara sa am grija de ambreiaj, fara sa am grija la plecari de pe loc, fara sa am grija sa nu o smucesc, fara sa dau 15 inferioare cand vreau sa depasesc, si fara sa trebuiasca s-o tin la 100 de mii de ture ca sa traga si sa am cuplu

[aleks]

tot ce spui in ultima parte e valabil doar pentru TURBO diesel, compara-l atunci cu un turbo benzinar, si o sa vazi ca nu mai exista niciun avantaj...
am mai bine de 200 de mii de km pe diesel simplu, inca vreo 150 000 pe turbo diesel si restul pe benzina, prefer oricand benzina, per total e mai placut de condus, fara sa ignor multiplele calitati ale dieselurilor.

[The_Mask]

Am condus 3 ani zi de zi numai diesel, si vreau sa va spun ca ma cam saturasem de rontaitul motorului mai ales cand era frig, probleme la pornire niciodata chiar si la -20 grade. Acum am trecut pe benzinar, unul cu destui cai incat sa ma faca sa uit de tinutul in scaun de la diesel. Zicea cineva mai sus ca trebuie sa schimbi nush cate trepte inferiore ca sa faci o depasire depinde daca ai o automata n-ai treaba mai ales un sport, un simplu kick down si ai rezolvat problema.

Cel mai bine e sa ai si diesel si benzina, vrei acceleratii si ture multe mergi cu benzina, vrei consum redus mergi cu dieselu.

[dolb]

de zgomot v-as ruga frumos sa nu mai vorbiti. Ultima fita e "dom'le .. masina mea nu scoate nici un zgomot"..intrebarea mea e: si?! ce daca nu scoate?! nu scoate .. nu merge. Si mai lasati-ma ca benzinarele sunt silentioase ca v-as pune pe toti sa ascultati un motor pe benzina dimineata cand e rece sa vedeti ca se aude identic cu un diesel. In plus, ultimele aparitii de motoare de genul : 2.5-ul de pe 525, 2.5-ul de pe audi /vw sunt foarte foarte silentioase. Vorbiti de oricealtceva in afara de zgomot, ca oricum la ce zgomot e in romania asta... claxoane si pickhammere la greu.. un diesel care il auzi doar tu stand langa el , nu va face rau !

[The_Mask]

Originally Posted by dolb

de zgomot v-as ruga frumos sa nu mai vorbiti. Ultima fita e "dom'le .. masina mea nu scoate nici un zgomot"..intrebarea mea e: si?! ce daca nu scoate?! nu scoate .. nu merge. Si mai lasati-ma ca benzinarele sunt silentioase ca v-as pune pe toti sa ascultati un motor pe benzina dimineata cand e rece sa vedeti ca se aude identic cu un diesel. In plus, ultimele aparitii de motoare de genul : 2.5-ul de pe 525, 2.5-ul de pe audi /vw sunt foarte foarte silentioase. Vorbiti de oricealtceva in afara de zgomot, ca oricum la ce zgomot e in romania asta... claxoane si pickhammere la greu.. un diesel care il auzi doar tu stand langa el , nu va face rau !

Dolb niciodata un diesel nu va fi mai silentios decat o benzina, chiar daca motoarele enumerate de tine se apropie ca nivel de zgomot de unele pe benzina. Avem aceeasi motorizare diesel 2.0TDI PD nu-mi spune ca in masina nu se aude motorul ca nu cred ca golful tau e mai antifonat ca passatu.

[dolb]

zgomotul se aude.. ca e si normal.. sa stii ca e motorul pornit! mi se pare o stupizenie sa nu auzi deloc motorul, mai ales la o masina sport/de familie. La limuzinele de inalta clasa..da.. e altceva!

Fapt real, era sa dea unu peste mine, pt ca eram cu proprietarul unui g4 pe benzina, si ne uitam asa pe la masina .. pe colo , pe colo, motorul fiind pornit, intra un prieten si se uita si el pe la bord pe la cutia de viteza, si o lasa in viteza si cand da sa iasa din masina.. hop o zbugheste masina gata sa intre in picioarele mele! Prietenul ala nici nu si-a dat seama ca e motorul pornit, si ii dau dreptate, ce atata silentiozitate? trebuie sa stii si tu cand e pornit motorul, sa-l simti in viteze.

PS: ( ca iara ma iau de voi ), nu va mai dati cocosi ca frateeee io vreau motoru meu sa fie silentios.. nu tractoras. Am o intrebare.. si atunci la ce dracu va puneti toti tobe de urla in tot orasul? Unde mai e silentiozitatea?.. Case closed.

[aleks]

eu nu-mi pun tobe care sa urle ca nu-mi plac si nu se mai poarta de ani de zile, decat la noi, asta e.
si nu mai vreau troncanit de diesel, vreau sunet liniar si frumos de benzina. acum e case closed.

[joe_infect]

diesel sau benzina ? .... ar trebui sa incepem sa ne gandim hydrogen sau electric