Go Back   Forum 4Tuning > Masini & Tuning > VERSUS AUTO

VERSUS AUTO SUPRA vs SUBARU, Mercedes vs Bmw, pilotul x vs pilotul y. Aceasta rubrica este dedicata provocarilor,analizelor,pariurilor(virtuale bineinteles),comparatiilor. Rog moderatorii sa fie foarte duri pe acest subiect. Fara OFF-TOPIC

View Poll Results: Ce alegeti?
Benzina 1,359 68.98%
Motorina 611 31.02%
Voters: 1970. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools
Old 10-01-12, 11:35   #3826
RVL 2000

Stage 5
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 862
Default Re: Benzina sau motorina ?

Pana anul asta am avut cea mai tampita forma de calcul a impozitului in care un 2.0 tsi platea aproape ca o solenza diesel, credeti ca taxele pe emisii vor fi facute prea cu cap?

Cel mai probabil vor fi in functie de co2/km si norma euro ceea ce ar insemna 1.4-1.6i =~ 2.0 tdi

Desi destul de improbabil sa se adopte sistemul german, chiar si acela pune la egalitate diesel euro4 sau euro3+dpf cu otto.
Datele de acolo sunt date limita, de ex. 320d este euro4 din toamna 2003.
http://www.gtue.de/apps2/feinstaub/i...l/index_en.php

@franz
- scrie si pe aici de ce uzura e mai mare
- daca tu te bucuri ca poti sa pierzi compresia si masina sa iti porneasca, atunci da, dieselul nu e de tine. (la mine setul de segmenti e ~80 de euro, pistoane echipate ~150E/buc)
RVL 2000 is offline   Reply With Quote
Old 10-01-12, 12:17   #3827
crywolf

Stage 5
 
Join Date: Nov 2005
Posts: 1,080
Default Re: Benzina sau motorina ?

Ceea ce nu se ia in considerare este venitul romanilor, cel real si nu cel mediu prezentat de mass media. E adevarat ca trebuie sa ne gandim la mediu, dar daca o sa scoatem toate masinile "poluante" de pe strazi, omul de rand va avea dificultati in a avea acel nivel de trai "decent" - asa cum este el inteles in Romania. O sa scada mult vanzarile de combustibil, asigurari, service, ITP, impozite la stat si altele. Asta pentru ca o sa dispara multe masini de pe strazi.
Oricum, impozitarea functie de nivelul de emisii poluante este, dupa mine, urmatorul pas. Acum taxa de poluare, in episodul urmator, impozitul functie de nivelul de poluare. Asa se rezolva tot, si FORD cu DACIA isi vor putea vinde masinile mai usor in RO.
Legat de subiect, stiam ca masinile pe benzina sunt mai poluante decat cele pe motorina.

Dar divagam iar si imi cer scuze.
Nici benzina nu porneste daca nu are compresie, drept ca nu e atat de dependenta de compresie precum un diesel. Eu cred in continuare ca cererea crescuta de motorina pe piata va duce la cresterea pretului - legea cererii si ofertei in RO functioneaza curios insa. Si ca urmare nu stiu cat timp va fi dieselul mai rentabil dpdv al consumului si a pretului la motorina.

PS : orice motor se strica daca nu este intretinut cum trebuie.
__________________
Manni for life !!!
crywolf is offline   Reply With Quote
Old 10-01-12, 12:37   #3828
fasso

Stage 5
 
fasso's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 2,045
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by crywolf View Post
O sa scada mult vanzarile de combustibil, asigurari, service, ITP, impozite la stat si altele. Asta pentru ca o sa dispara multe masini de pe strazi.
Oricum, impozitarea functie de nivelul de emisii poluante este, dupa mine, urmatorul pas. Acum taxa de poluare, in episodul urmator, impozitul functie de nivelul de poluare.
Sincer sa fiu, din pricina aglomeratiei, abia astept sa se imputineze masinile pe strazi. Romanul stie in general sa se vaite de bani, de preturile exagerate la carburanti si la taxe, si cu o zi inainte de Craciun am asteptat fix 14 minute sa pot iesi cu masina din curte pentru ca era un trafic de neimaginat, gen bara la bara. A se mentiona, pe DN 71, drumul spre "munte" . Si nu erau toate numai loganuri sau alte masini cu motoare pana in 2000 cmc. Mai vedeai si cate un a8 cu 4.2,TSI-uri la greu, si nu mai aduc vorba de x5-uri si q7 pentru ca astea sunt deja uzuale.
fasso is offline   Reply With Quote
Old 10-01-12, 13:37   #3829
franz34sm
Banned

Stage 5
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 718
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by RVL 2000 View Post
Pana anul asta am avut cea mai tampita forma de calcul a impozitului in care un 2.0 tsi platea aproape ca o solenza diesel, credeti ca taxele pe emisii vor fi facute prea cu cap?

Cel mai probabil vor fi in functie de co2/km si norma euro ceea ce ar insemna 1.4-1.6i =~ 2.0 tdi

Desi destul de improbabil sa se adopte sistemul german, chiar si acela pune la egalitate diesel euro4 sau euro3+dpf cu otto.
Datele de acolo sunt date limita, de ex. 320d este euro4 din toamna 2003.
http://www.gtue.de/apps2/feinstaub/i...l/index_en.php

@franz
- scrie si pe aici de ce uzura e mai mare
- daca tu te bucuri ca poti sa pierzi compresia si masina sa iti porneasca, atunci da, dieselul nu e de tine. (la mine setul de segmenti e ~80 de euro, pistoane echipate ~150E/buc)
la tine setul de segmenti e 80 si pistoanele 150. da mai zi si cat e manopera. intre 600 si 800 de euro. asta nu zici ?
franz34sm is offline   Reply With Quote
Old 10-01-12, 13:40   #3830
Predator

Stage 5
 
Join Date: Jun 2005
Posts: 1,089
Default Re: Benzina sau motorina ?

Ferdinande, bati campii tare.

La ce sume fabulezi tu, isi mai cumpara un motor.
Predator is offline   Reply With Quote
Old 10-01-12, 13:59   #3831
franz34sm
Banned

Stage 5
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 718
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by crywolf View Post
Ceea ce nu se ia in considerare este venitul romanilor, cel real si nu cel mediu prezentat de mass media. E adevarat ca trebuie sa ne gandim la mediu, dar daca o sa scoatem toate masinile "poluante" de pe strazi, omul de rand va avea dificultati in a avea acel nivel de trai "decent" - asa cum este el inteles in Romania. O sa scada mult vanzarile de combustibil, asigurari, service, ITP, impozite la stat si altele. Asta pentru ca o sa dispara multe masini de pe strazi.
Oricum, impozitarea functie de nivelul de emisii poluante este, dupa mine, urmatorul pas. Acum taxa de poluare, in episodul urmator, impozitul functie de nivelul de poluare. Asa se rezolva tot, si FORD cu DACIA isi vor putea vinde masinile mai usor in RO.
Legat de subiect, stiam ca masinile pe benzina sunt mai poluante decat cele pe motorina.

Dar divagam iar si imi cer scuze.
Nici benzina nu porneste daca nu are compresie, drept ca nu e atat de dependenta de compresie precum un diesel. Eu cred in continuare ca cererea crescuta de motorina pe piata va duce la cresterea pretului - legea cererii si ofertei in RO functioneaza curios insa. Si ca urmare nu stiu cat timp va fi dieselul mai rentabil dpdv al consumului si a pretului la motorina.

PS : orice motor se strica daca nu este intretinut cum trebuie.
in primul rand n-o sa dispara nici o masina de pe strazi. din contra o sa fie tot mai multe. si NU o sa scada preturile la nimic. nici la combustibil , nici la impozite. din contra, O SA CREASCA. si in al dolilea rand un benzinar daca are compresie slaba PORNESTE. iar un dizelar daca are compresie slaba NU PORNESTE. de unde deduci tu ca benzinaru polueaza mai mult ca dizelaru ? dute la RAR si intreabai pe aia ca stiu mai bine ca noi astia care ne dam cu parerea. poate in RO e asa. da in strainatate e invers. adica DIZELU POLUEAZA MAI TARE SI MAI MULT CA SI BENZINARU. eu n-am vazut benzinar sa scoata fum negru. dar dizelar vad tot timpu. de cite ori merg cu masina si vad pe cate unu ca-i da un pic de talpa, scoate fum negru de nu vad cu ochii. nici nu e greu de ghicit ce masina e. DIZEL normal , ce altceva ? si era masina mai noua. si nu vorbesc de masini noi. ci de masini de cel putin 7 ani. ca nu toata lumea asi permite masina noua. poate logan dar si ala in rate. candva pe vremuri masinile functionau cu benzina si utilajele grele cu motorina. MOTORINA E MURDARA; CU APA; CU MIZERIE. si va mirati ca vi se tot strica masinile dizel. lasati-o in frant de masini dizel ca numa probleme aveti cu ele. la un benzinar ai pui o baterie de 44 amperi si n-ai treaba. pe cand la un dizelar de nui pui o baterie de cel putin 70 sau 100 de amperi, nu-ti porneste. sa nu mai vorbim de zgomotul motorului. poate masinile noi nu-s zgomotoase. da nu prea asi permit multi sa-si cumpere masini noi. de unde bani ? ca romania se duce oricum pe pluta.
franz34sm is offline   Reply With Quote
Old 10-01-12, 15:12   #3832
RVL 2000

Stage 5
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 862
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by franz34sm View Post
la tine setul de segmenti e 80 si pistoanele 150. da mai zi si cat e manopera. intre 600 si 800 de euro. asta nu zici ?
Set segmenti -80 euro
1 piston echipat (adica inclusiv segmentii) mahle ~150euro
Motor sh ~1000

Manopera
- in cazul meu particular, daca as avea problema asta si daca timpul mi-ar permite mi-ar face foarte multa placere sa o tin la reanimare si sa mi-o fac singurel (eventual cu un ajutor, mai mult pentru companie), cu toate ca nu ar merita financiar as face o reparatie capitala.

- pentru marea majoritate, daca manopera e 6-800 , cred ca mai usor iti vine sa bagi banii astia intr-o masina care valoreaza mai mult

P.S. nu stiu ce domeniu de activitate ai dar cu masinile esti varzet: ai dreptate benzina rulz fara discutie.
Cum zicea profu` meu de fizica: e nevoie si de voi - pentru comparatie.

Last edited by RVL 2000; 10-01-12 at 15:15.
RVL 2000 is offline   Reply With Quote
Old 10-01-12, 15:20   #3833
franz34sm
Banned

Stage 5
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 718
Default Re: Benzina sau motorina ?

toti mai multi a-si i-au dizel ca consuma mai putin. din cauza asta s-a scumpit motorina cu cativa bani. cand motorina o sa fie mai scumpa cu 1 leu sau 2 lei decit benzina. atunci n-o sa mai fi-ti tari in gura astia cu masini dizel. atunci n-o sa mai conteze consumu. nui asa ? si sa va zic ca si un logan 1,2 consuma putin. sau alte masini cu motor mic si putere putina. DECI NU NUMA DIZELU CONSUMA PUTIN. SANT SI BENZINARE CARE CONSUMA PUTIN. asa ca lasa-ti vrajeala asta cu dizelu consuma putin. amu traiesc in viena si detin un bmw cu 140 de cai benzina. asta pt ca nu vreau sa am-i blocheze drumu un camion sau un tir. ca asta nu sta pe ganduri ca un golf cu 75 de cai de exemplu. dar daca ma mut inapoi in romania dupa ce-mi fac plinu. o sa-mi i-au un logan 1,2 benzina spre exemplu. consum mic, impozit mic, asigurare mica, cheltuieli, intretinere si costuri mici. CARE DIZELAR SE COMPARA CU LOGAN 1.2 DE EXEMPLU ? si nu numa la consum. ci la tot. impozit si restu. care-i dizelu ala ? ca vreau sa stiu. hai ca voi astia cu dizelu santeti destepti. amu sa va vad ?
franz34sm is offline   Reply With Quote
Old 10-01-12, 15:41   #3834
a3ds

Stage 5
 
a3ds's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 1,304
Default Re: Benzina sau motorina ?

Franz, tu mai bine ai munci pe acolo ca sa iti faci plinu' si sa iti iei o razatoare din anii 2000 asa, decat sa o arzi aiurea pe threadul asta. Esti prea excitat si nu prea mai faci sens de la o vreme, am inteles opinia ta, dieselul este o mizerie pentru ca si benzinarele de capacitate mica consuma putin, ok, move along.
__________________
Understeer is when you hit the wall with the front of the car.Oversteer is when you hit the wall with the rear of the car.Horsepower is how fast you hit the wall.
Torque is how far you take the wall with you.
a3ds is offline   Reply With Quote
Old 10-01-12, 15:57   #3835
franz34sm
Banned

Stage 5
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 718
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by a3ds View Post
Franz, tu mai bine ai munci pe acolo ca sa iti faci plinu' si sa iti iei o razatoare din anii 2000 asa, decat sa o arzi aiurea pe threadul asta. Esti prea excitat si nu prea mai faci sens de la o vreme, am inteles opinia ta, dieselul este o mizerie pentru ca si benzinarele de capacitate mica consuma putin, ok, move along.
pai deocamdata nu vreau sa muncesc pt ca-s somer. i-au 800 de euro pe luna timp de 6 luni si mi se rupe de viata. tu parca ziceai ca ai tico.te intreb. aia nu-i rozatoare ? si de ce s-o ard aici pe thread ? inca n-am anjurat pe nimeni. si va mai dau un exemplu. FIAT 500 motor 1200. consum 4,3 consuma mai putin decit loganu dci cu 65 de cai. si va mai dau o mie de exemple de masini pe benzina care consuma mai putin ca un dizel. care dizel se compara cu fiat 500 ? la impozit, asigurare si restu ? care-i dizelu ala ? deci dupa cum vedeti sant si benzinare la fel de economicoase ca si dizelurile. ori vrem consum mic , ori vrem performante. si dupa cum se vede treaba in romania, nu se merita sa-ti i-ei decät masini cu motorizare mica. asigurare si impozit mic. acuma ca v-am spus adevaru parca a-ti prins boala pe mine. is bun. degeaba.
franz34sm is offline   Reply With Quote
Old 10-01-12, 16:36   #3836
RVL 2000

Stage 5
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 862
Default Re: Benzina sau motorina ?

Tot traiesti tu in viena, ma gandesc ca mai treci si prin jermania - ia fa un calcul cam care tre sa fie pretul la motorina ca sa te coste la fel la 160km/h dar la 180? dar la 200?

Exploatarea dieselului va fi la fel de scupma probabil la oras si viteze moderate pana in 100km/h, insa pe multi dizelisti ii intereseaza de la 100 in sus - astia o sa mai fim tari ingura inca o bucata de vreme.
Si daca pana la urma va fi mai scump, trec la otto - asa cum mi-am schimbat preferintele 2006, pot sa le schimb iar.
RVL 2000 is offline   Reply With Quote
Old 10-01-12, 17:04   #3837
cretzu194

Stage 4
 
cretzu194's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Posts: 239
Member of:
[VW]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
pai deocamdata nu vreau sa muncesc pt ca-s somer. i-au 800 de euro pe luna timp de 6 luni si mi se rupe de viata. tu parca ziceai ca ai tico.te intreb. aia nu-i rozatoare ? si de ce s-o ard aici pe thread ? inca n-am anjurat pe nimeni. si va mai dau un exemplu. FIAT 500 motor 1200. consum 4,3 consuma mai putin decit loganu dci cu 65 de cai. si va mai dau o mie de exemple de masini pe benzina care consuma mai putin ca un dizel. care dizel se compara cu fiat 500 ? la impozit, asigurare si restu ? care-i dizelu ala ? deci dupa cum vedeti sant si benzinare la fel de economicoase ca si dizelurile. ori vrem consum mic , ori vrem performante. si dupa cum se vede treaba in romania, nu se merita sa-ti i-ei decät masini cu motorizare mica. asigurare si impozit mic. acuma ca v-am spus adevaru parca a-ti prins boala pe mine. is bun. degeaba.
Ce vorbesti tu ma cu motoru tau de 1.2? Mai bine merg cu scuteru si cu motorina , parintii mei au o Skoda Octavia 2 din 2007 motor de 1.9 diesel are un consum mediu de 6.7% si credema ca isi ia ture calumea , da este impozitul mai mare dar macar ai siguranta la o depasire , tu cu 1.2 ce depasesti ?Eventual biciclete.....Tu compari Logan 1.5 dci cu cu Fiat 500 1.2 sigur as merge pe logan chit ca nu-mi place deloc, daca as castiga unu la un concurs l-as vinde in 30 minute) Fi serios Frantz

Last edited by aleks; 11-01-12 at 16:19.
cretzu194 is offline   Reply With Quote
Old 10-01-12, 17:07   #3838
franz34sm
Banned

Stage 5
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 718
Default Re: Benzina sau motorina ?

Quote:
Originally Posted by RVL 2000 View Post
Tot traiesti tu in viena, ma gandesc ca mai treci si prin jermania - ia fa un calcul cam care tre sa fie pretul la motorina ca sa te coste la fel la 160km/h dar la 180? dar la 200?

Exploatarea dieselului va fi la fel de scupma probabil la oras si viteze moderate pana in 100km/h, insa pe multi dizelisti ii intereseaza de la 100 in sus - astia o sa mai fim tari ingura inca o bucata de vreme.
Si daca pana la urma va fi mai scump, trec la otto - asa cum mi-am schimbat preferintele 2006, pot sa le schimb iar.
hai sa-ti arat cat de bine cunosc masinile. ati dau cateva exemple dizel la aceleasi cai putere ca si benzina. adica 140 cai putere. sa vezi diferenta de consum. deci fi atent : AUDI A6 2,5 TDI consum afara 5,5. ALFA ROMEO 166 2,4 JTD DINSTINCTIVE consum afara 6. LANCIA LYBRA STATION WAGON 2,4 JTD consum afara 5,5. astea toate au 140 de cai. si acuma sa vezi benzinaru meu cu 140 de cai. BMW 318 TI COMPACT consum afara 6,1. deci spunemi unde vezi tu diferenta de consum intre benzina si dizel ? si sa nu uitam aceiasi cai putere. si daca nu crezi consumu pe care ti l-am scris. te sfatuiesc sa rasfoiesti carti, manuale sa vezi si tu cu ochii tai. in oras nu discut consumu ca acolo depinde de semafoare si de circulatie. daca tot vorbim de consum. macar sa punem aceiasi cai putere.
franz34sm is offline   Reply With Quote
Old 10-01-12, 17:08   #3839
on1x1

Stage 2
 
Join Date: May 2010
Posts: 66
Default Re: Benzina sau motorina ?

Pe RVL 2000 il intereseaza consumul la 180 KM/H, "mult" mai mic la diesel.
on1x1 is offline   Reply With Quote
Old 10-01-12, 17:18   #3840
bluey
Audi Driver

Stage 5
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 7,165
Member of:
[Moderators]
[PARTICIPANT CURSE]
[AUDI]
Default Re: Benzina sau motorina ?

Pai ce Loganul de 1.2 prinde 180???

Si tdi-ul meu de 2l 140cp consuma 4.6 la 130-140km/h cu un soft moderat de 165cp.
tdi-ul de 1.9 si 90cp ia 4,5-5% la mers normal intr-un oras cum e Bucurestiul si trebuie alergat serios sa consume 6% in oras.
Are si un soft destul de agresiv pe el. Nu cred ca are 130cp dar probabil se apropie de cifra asta.

S-a stabilit?
Dieselul e mai putin fiabil si consuma mai mult sau la fel ca masina pe benzina???
Repede mail la companiile de taximetre sa li se explice cat de idioti au fost cand au cumparat taxiuri pe motorina.
Si pornesc si greu iarna si se incalzesc greu.
Si mai ce??? A, miros urat
__________________
Stock is for woosies
Smoking is for woosies

The best exhaust for a turbo is the least exhaust.
bluey is offline   Reply With Quote
- Copyright 2024 4Tuning -