Mercedes vs. BMW vs. Audi

[specialist]

Originally Posted by KAY_

Audi in general se compara doar cu pretul cu cele 2 marci .

Originally Posted by ryoraul

Si asteapta sa scoata BMW un motor si il copiaza si ei dupa 2 ani.

geniali amandoi copiii!

pai crede cineva ca doi ani dureaza dezvoltarea unui motor sau a unui model de masina?!

testmule-ul lui audi A8 a aparut pe sosele prima data in 2014 iar masina va fi pe strazi in 2017. ca sa scoti un test mule pe strazi in 2014 trebuie sa te apuci sa concepi masina cu vreo doi ani inainte. minim 5 ani dureaza inlouirea unui model nou de masina.
cand scoti un motor nou, din momentul in care el iese in teste pana intra in fabricatie, se parcurg milioane de km cu el pe strazi, cu masini despre care nici nu se stie ca au motorul ala sub capota iar asta ia ani de zile. de la desen, la testare si la bagarea in productie este un orizont de timp de probabil la fel, 5 ani.

copii, daca te ghidezi dupa un produs(care nu este guma de mestecat) aparut pe piata in 2016 si vrei sa il copiezi, dupa 2020 cand vei fi capabil sa il ai si tu in gama, el va fi fost deja depasit din orice punct de vedere.


cat despre comparatia intre cele 3 marci, niciodata audi A8 lansat in 2009 nu se va putea compara cu un seria 7 lansat in 2015..este o diferenta de 6 ani de tehnologie. de regula, ultimul produs lansat reprezinta si referinta gamei iar audi A8 a fost la randul lui in 2009 in aceasta pozitie.

avansul tehnic pe care il are acum Audi A4 in fata competitorilor directi este de necombatut iar peste cativa ani, cand noi modele de seria 3 si C klasse vor fi pe piata, A4 va fi devenit o pocnitoare.

sunt niste chestii normale astea si simple, ce chiar nu trebuiesc argumentate decat in fata unui auditoriu care sta sprijinit in coada mopolui sau a lopetii.


@RYORAUL, de curiozitate, la ce motor faci referire?

[KAY_]

Originally Posted by specialist

avansul tehnic pe care il are acum Audi A4 in fata competitorilor directi este de necombatut iar peste cativa ani, cand noi modele de seria 3 si C klasse vor fi pe piata, A4 va fi devenit o pocnitoare.



@RYORAUL, de curiozitate, la ce motor faci referire?

Asta cu avansul tehnologic e buna Cred ca faci referire la motorul common rail sau la tableta aia din bord aaa si semnalizarea aia ingenioasa , jur ca am instalatie la pomu de craciun care face exact la fel

[specialist]

@KAY
Mi-a placut ironia

[ryoraul]

Pruncul @specialist :
Bmw 2.0d 150 cp 2001
Audi 2.0 tdi 150 cp 2013

Bmw 2.0d 177 cp 2007
Audi 2.0 tdi 177 cp 2011

Bmw 3.0d 313 cp 2011
Audi 3.0 bitdi 313 cp 2012.

Astea imi vin acum in cap, credeam ca le stii daca tot esti specialist.

[aleks]

serios, chiar n-avea ce cauta acolo a8-ul acum. poate noua generatie, cine stie....

[UNLORD]

Originally Posted by specialist

daca puneau si A8-u' 4.0tfsi, le-o dadea la amandoua, insa probabil nu au facut asta pt ca e o masina mult prea obosita din oricare alt punct de vedere si nu isi avea sensul intr-o asa comparatie

Uite aici test A.m.s., se pare ca la viteze mari pierde avansul: http://www.auto-motor-und-sport.de/v...88.html?show=3

[specialist]

@ryoraul:
uiti aici pe 18.07.2011, detaliile lui A6 avant 313cp:
http://www.autobild.de/artikel/audi-...t-1861411.html

daca tu gasesti vreun document cu bmw-ul de 313cp antedatat, eu iti platesc combustibilul masinii tale pana la sfarsitul anului.
la acea data, 313cp era disponibil pt a fi testat de presa, deci forma finala a motorului a fost gata cu mult timp inainte...probabil 1-2 ani.

2 litri de 150 cp este(ca de fapt toate celelalte cifre care sunt identice si nu apropiate) doar o simpla coincidenta.
in 2001(daca informatia ta este corecta), 2.0d era cel mai puternic 2 litri din gama bmw, ulterior, odata cu dezvolatare acestui motor, puterea a crescut iar cel de 150cp a fost scos din gama. cand puterile au devenit indeajuns de mari, au reintrodus motorul de 150cp ca entry level.
asa si cu 2.0tdi..a plecat de la 140cp apoi s-a ajuns la 170 iar motorul de 140cp a fost pastrat ca entrylevel, crescandu-i-se puterea cate putin.

totusi, ordinea celor mai puternice motoare de 2 litri(o singura turbina) de la cei doi a fost astfel:
bmw 150, audi 140
bmw 163, audi 170
bmw 177, audi 177
bmw 184, audi 184
audi 190, bmw 190
ordinea de mai sus este fix ordinea cornologica in care s-au desfasurat lucrurile, pe orizontala fiind asezate "mutarile" apropiate ca timp a celor 2.

cand audi au transformat 170PD in CR, motorul de 140cp a fost crescut la 143 cp iar bmw a crescut motorul entrylevel de la 122 la 143
cand audi au crescut de la 143 pt entrylevel la 150 si bmw au facut mutarea asta.

trust this assist(cum spunea acum ceva ani un manager de-al meu olandez)

[UNLORD]

Eu zic sa incetati cu disputa asta infantila, ca nu isi are sensul, mai ales ca acum multi declara puteri mai mici decat au motoarele in realitate, iar producatorii se copiaza/inspira oricum unii de la altii si asta cam in toate domeniile. De la motoarea pana la caroserii, strategii de marketing, etc. Daca Bmw scoate 2 strutzo-camile (X4/X6), tzop si Mercedes sa ii copieze. Audi normal ca nu stau pe loc, si pregatesc si ei asaltul SUV-urilor coupe. La fel se intampla si cu downsizingul, care mai nou loveste si Mercedes, care inlocuieste motorul AMG de 5.5 cu unul de 4.0 l ca la Audi. Puteau sa ramana smekeri si sa ofere in continuare cele mai mari capacitati cilindrice. Mai nou, Bmw pune x-drive peste tot unde se poate, doar doar sa mai stoarca acolo la vanzari, sa nu mai spun de zvonul viitoarei generatii M5 care ar putea veni awd (eu inca sper sa fie optional) sau a seriei 7 care vine numai x-drive in anumite configuratii. Sau Bmw care vor copia Mercedes si vor produce un Suv imens de 7 locuri, viitorul X7. Toti incearca sa acopere brese care au avut succes la concurenta, deci stati chill ca sunt atat de penibili toti acesti 3 producatori in ultimul timp, incat e greu sa mai zici care dupa care. Batalia care se da zilele astea nu mai e pe tehnologie/inginerie ci pe numar de bucati vandute si maximizarea profiturilor, astfel apar 2 producatori diferiti care au aceasi cutie de viteze sau Mercedes care foloseste motorizari pe care le gasesti si pe Dacia sau monovolum ulilitar pe baza de Renault dar cu badge de Mercedes. Cel mai deranjant lucru e ca desi vand toti 3 la cote istorice, preturile de achizitie au crescut f. mult iar fiabilitatea a cam luat-o in jos.

[specialist]

@ unlord, ai dreptate si cu faptul ca disputa este infantila, de asta as si caracterizat posturile de acum cateva zile ca apartinand unor copii dar ai dreptate cu restul argumentarii.
insa evident ca afirmatia ca X asteapta sa vada ce motor scopate Y pt a-l putea copia dupa 2 ani este deplasata.
sunt, asa cum spuneai si tu, nise strategii de la care se insipira intre ei in functie de succesul anterior pe care competitia a avut-o pe nisa respectiva.

mai citisem undeva o tampenie precum ca TT a copiat amplasarea tevilor de evacuare de la M3, de parca ar fi 50 de posibilitati de amplasare a tevilor de evacuare si a fost aleasa tocmai varianta M3-ului

[adrian78bmw]

Mercedes au zis ca nu scad preturile ca vor să rămână marca exclusivista si nu de volu ca nu îi interesează vânzările dar văd că i-a luat si pe ei capul cu GLE si GLC si ce porcarii vor mai scoate Aclass Sedan
Mă îngrijorează ca vad tot mai multe GLE urî pe străzi în România X6 e mic copil deja

[adrian78bmw]

http://bmwblog.ro/2016/04/20/randare...l-bmw-seria-5/

[specialist]

Originally Posted by KAY_

Asta cu avansul tehnologic e buna Cred ca faci referire la motorul common rail sau la tableta aia din bord aaa si semnalizarea aia ingenioasa , jur ca am instalatie la pomu de craciun care face exact la fel

https://youtu.be/i_YzT21Q-gk

Uite aici si te documenteaza

[KAY_]

Originally Posted by specialist

https://youtu.be/i_YzT21Q-gk

Uite aici si te documenteaza

Chiar l am condus acum 1 luna si ceva un weekend intreg si dupa 3 zile m a impresionat cu nimic . Motorul 2.0 tdi 150 cp zici ca era o benzina aspirata , fara zvacul care l avea vechiul PD de 140 .Interiorul cu multa lumina ambientala albastra sa para futurist iar nu m a impresionat , parca eram la club Bellagio .Designul exterior tine de gusturi nu l comentez . In rest o masina normala cu mici gadgeturi care le intalnesti pe modele noi .Singurul plus pentru directie , foarte precisa cu miscari usoare ale volanului schimbai imediat banda , mereu mi a placut asta la o masina .

In concluzie daca ar fi sa aleg , as merge pe C classe cu ochii inchisi ,are aceleasi lucruri si te face sa te simti intr un S mai mic .

[specialist]

nu stiu ce sa zic...PD tragea de jos si se plafona apoi, CR se comporta diferit la toti producatorii in raport cu PD, puterea venind mai liniar.

la exterior nici pe mine nu ma incanata A4 si ma asteptam si eu la mai mult. cu ceva pachete de design si jante de 8 arata binisor totusi.
C klasse imi place si mie, de fapt mercedesul mi se pare fenomenal dpdv design, insa nu suport la ei cutiile si motoarele motoarele mici care mi se par depasite. acum au venit si ei cu un diesel decent in 4 cilindri, cel de 2.2 avand 10 ani de cand stagna in aceeasi forma.

[ryoraul]

Specialist e fan Audi nu are rost sa ii spui de alta masina ca el tot cu Audi e.