chiulasa de 1,4 pe motor de 1,6 Dacia nova

[cheluakame]

Este posibil sa fi facut si eu cateva greseli, dat fiind faptul ca am calculat in graba, doar pentru a avea o idee.
Valorile camerelor de ardere le-am luat din manualul Dacia, diametru garniturii de chiulasa mi se pare ca este standard, grosimea am calculat-o astfel incat sa iasa raportul de compresie dat de manual.

Volum cilindru 389.29 (Vc = PI x R x R x H, PI = 3.14159)
Camera ardere 46.60 cmc (Papuc) + garnitura 78.00 mm diametru, 1.10 mm grosime => 8.50:1
Camera ardere 42.20 cmc (Nova) + garnitura 78.00 mm diamentru, 1.04 mm grosime => 9.25:1
Camera ardere 41.80 cmc (102-14) + garnitura 78.00 mm diam, 1.00 mm grosime => 9.36:1
Camera ardere 37.81 cmc (102-13) + garnitura 78.00 mm diam, 1.00 mm grosime => 9.84:1

Valori aproximative.

P.S. Sirius, sper ca nu ai luat ceea ce am spus ca pe un atac sau ceva. Eu doar mi-am exprimat parerea, ca puterea castigata prin RC s-ar putea sa nu fie egala cu cea pierduta prin dimensiunea supapelor.
Muttley, mersi pentru specificatia Nova, Papuc, sincer pe asta nu o stiam.

[Sirius]

Originally Posted by cheluakame

Este posibil sa fi facut si eu cateva greseli, dat fiind faptul ca am calculat in graba, doar pentru a avea o idee.
Valorile camerelor de ardere le-am luat din manualul Dacia, diametru garniturii de chiulasa mi se pare ca este standard, grosimea am calculat-o astfel incat sa iasa raportul de compresie dat de manual.

Volum cilindru 389.29 (Vc = PI x R x R x H, PI = 3.14159)
Camera ardere 46.60 cmc (Papuc) + garnitura 78.00 mm diametru, 1.10 mm grosime => 8.50:1
Camera ardere 42.20 cmc (Nova) + garnitura 78.00 mm diamentru, 1.04 mm grosime => 9.25:1
Camera ardere 41.80 cmc (102-14) + garnitura 78.00 mm diam, 1.00 mm grosime => 9.36:1
Camera ardere 37.81 cmc (102-13) + garnitura 78.00 mm diam, 1.00 mm grosime => 9.84:1

Valori aproximative.

P.S. Sirius, sper ca nu ai luat ceea ce am spus ca pe un atac sau ceva. Eu doar mi-am exprimat parerea, ca puterea castigata prin RC s-ar putea sa nu fie egala cu cea pierduta prin dimensiunea supapelor.
Muttley, mersi pentru specificatia Nova, Papuc, sincer pe asta nu o stiam.

nu, stai linistit.

dar... la 1.6 alezajul e 77 si cand garnitura e stransa ajunge la 0.8

[cheluakame]

Originally Posted by Sirius

nu, stai linistit.

dar... la 1.6 alezajul e 77 si cand garnitura e stransa ajunge la 0.8

Da, dar din ce am observat (atat la 1.3, cat si la 1.4, la 1.6 nu stiu daca se aplica), diametrul garniturii de chiulasa este cu 1 mm mai mare decat diametrul cilindrului.
Iar garnitura nu am masurat-o cu sublerul pentru a vedea dimensiunea, am specificat ca am calculat grosimea ei pentru a rezulta raportul dat de producator.

[Sirius]

Originally Posted by cheluakame

Da, dar din ce am observat (atat la 1.3, cat si la 1.4, la 1.6 nu stiu daca se aplica), diametrul garniturii de chiulasa este cu 1 mm mai mare decat diametrul cilindrului.
Iar garnitura nu am masurat-o cu sublerul pentru a vedea dimensiunea, am specificat ca am calculat grosimea ei pentru a rezulta raportul dat de producator.

chiar mai pus pe ganduri.
nu am masurat niciodata diametrul interior al garniturii.

[Muttley]

La 1.4 e de 77mm. Prin strangere, se taseaza si ajunge la 76, cat e alezajul.

La 1.6 idem, e de 78, ajunge la 77 in stare montata.

[Muttley]

Postez aici raspunsul la PM, poate mai trebuie cuiva vreodata. E universal valabil, pe orice motor.

Originally Posted by Sirius

uite urmatoarea problema.

am mot de 1397
vreau sa pun o chiuloasa de 1.6. chiuloasa are 73.3 inaltime. si volum la camera 42.2.

aria camerei de ardere are 38.83 cm patrati.

cat trebuie sa iau din ea ca sa ajung la RC 10.5?
si spunemi si cum ai calculat.

multumesc anticipat.

In primul rand, sper ca valorile de mai sus sunt MASURATE, nu luate de prin carti, ca nu bat cu realitatea.
In ipoteza ca aceasta conditie-i satisfacuta, atunci...

Cilindree unitara: 1397/4 = 349,25 cmc.
rc dorit, 10,5:1.
Volum total (inclusiv garnitura) camera de ardere necesar = ?
Obtii:

(349,25 + ?) / ? = 10,5
Desfaci membrul stang in 2 fractii si ai:
349,25 / ? + ? / ? = 10,5
adica
349,25 / ? + 1 = 10,5
adica
349,25 / ? = 9,5
rezulta
? = 36,76 cmc.

Garnitura chiulasa are diametrul montat de 76mm, si o inaltime (estimata si masurata de mine) de ~0,8mm. Formula volumului cilindrului de la geometrie a VII-a, rezulta volum garnitura chiulasa = 3,62 cmc.

Volumul total al camerei de ardere - volumul garniturii = volumul necesar al camerei de ardere.
36,76 - 3,62 = 33,14 cmc. Atat ai nevoie pentru ce vrei tu.

Adica trebuie sa scapi de
38,83 - 33,14 = 5,69 cmc.

Camera de ardere este o prisma, obtinuta prin translatarea dupa o axa a unei suprafete oarecare, chiar neregulate.

V = A x h => h = V / A.

In cazul tau, h = 5,69 / 38,83 = 0,146.......... centimetri.
Adica 1,5 milimetri.

Succes.

[Sirius]

Originally Posted by Muttley

Postez aici raspunsul la PM, poate mai trebuie cuiva vreodata. E universal valabil, pe orice motor.



In primul rand, sper ca valorile de mai sus sunt MASURATE, nu luate de prin carti, ca nu bat cu realitatea.
In ipoteza ca aceasta conditie-i satisfacuta, atunci...

Cilindree unitara: 1397/4 = 349,25 cmc.
rc dorit, 10,5:1.
Volum total (inclusiv garnitura) camera de ardere necesar = ?
Obtii:

(349,25 + ?) / ? = 10,5
Desfaci membrul stang in 2 fractii si ai:
349,25 / ? + ? / ? = 10,5
adica
349,25 / ? + 1 = 10,5
adica
349,25 / ? = 9,5
rezulta
? = 36,76 cmc.

Garnitura chiulasa are diametrul montat de 76mm, si o inaltime (estimata si masurata de mine) de ~0,8mm. Formula volumului cilindrului de la geometrie a VII-a, rezulta volum garnitura chiulasa = 3,62 cmc.

Volumul total al camerei de ardere - volumul garniturii = volumul necesar al camerei de ardere.
36,76 - 3,62 = 33,14 cmc. Atat ai nevoie pentru ce vrei tu.

Adica trebuie sa scapi de
38,83 - 33,14 = 5,69 cmc.

Camera de ardere este o prisma, obtinuta prin translatarea dupa o axa a unei suprafete oarecare, chiar neregulate.

V = A x h => h = V / A.

In cazul tau, h = 5,69 / 38,83 = 0,146.......... centimetri.
Adica 1,5 milimetri.

Succes.

multumesc!

[DJBOSS]

Deci este bine in final aplicarea acestei metode......bloc motor 1.6 chiuloasa 1.4 alezata 1mm sau 2 mm ? As dori sa fac aceasta operatiune ,sa schimb si aprinderea sa trec la una de g2 si pompa de benzina, raport calitate ? Pareri sugesti ? Va Multumesc astept un raspuns sau mai multe dar sa fie reale,ma refer la ceic are atit recut prin asa ceva .

[cheluakame]

Mergi cu cea de 1.6 si raboteaz-o pentru a ajunge la raportul de comprimare pe care il doresti, pentru ca are si supapele de admisie mai mari.
Muttley a explicat anterior mai pe larg cum se fac calculele.

Daca intr-adevar vrei aprindere electronica foloseste Renix de pe F2N/F3N, pentru ca sunt hartile mai apropiate de motorul 1.6 de dacie. Cea de Golf 2 este mai agresiva si este facuta pentru ture mai multe, nu este cea mai buna alegere pentru 1.6, in schimb se potriveste bine pe 1.4

[DJBOSS]

Originally Posted by cheluakame

Mergi cu cea de 1.6 si raboteaz-o pentru a ajunge la raportul de comprimare pe care il doresti, pentru ca are si supapele de admisie mai mari.
Muttley a explicat anterior mai pe larg cum se fac calculele.

Daca intr-adevar vrei aprindere electronica foloseste Renix de pe F2N/F3N, pentru ca sunt hartile mai apropiate de motorul 1.6 de dacie. Cea de Golf 2 este mai agresiva si este facuta pentru ture mai multe, nu este cea mai buna alegere pentru 1.6, in schimb se potriveste bine pe 1.4

Multumesc pentru raspuns,am sa tin cont de sfatul tau.