probleme motor.tremura la relanti

[cosminfast]

Salut!
Sunt nou pe aici,am o problema careia nu reusesc sa ii dau de cap.Am un BMW 318 IS E36 COUPE din '97 motor 1.9 IS M44 B19 in care am investit foarte multi bani; cu toate astea inca au mai ramas mici chitibusuri nerezolvate.Unul dintre ele este faptul ca,la relati tremura motorul iar pe toba se aude cum ca nu evacueaza corect gazele,mai exact la interval de 2 secunde,intrerupe...cred ca cunoaseteti senzatia.compresia i-am facut-o, am 12 bari pe pistonul 2,3,4 si 10 pe pistonul 1 (cel de langa radiator),am schimbat fisele noi cu unele noi (tesla) mult laudate ca fiind ok,buji BERU cu 4 catozi,ulei castrol 5w40,sonda lambda noua,racordul dintre debitmetru si admisie,nou si original,regulatorul de relati,nou,senzor positie axe cu came,nou si asta.pe tester nu imi da decat sonda lambda ca urmare a unui amestec prost,relantiul nu oscileaza absolut deloc,decat la pornire foarte putin si asta doar dimineata la rece,in rest e ok.Parca nici puterea nu mai e cea care trebuie sa fie...mai ramane sa incerc joi un debitmetru nou,nu stiu in ce masura ar fi el de vina,mentionez ca in turatii,chiar si la 1100 rpm,se comporta excelent,urca fara intreruperi pana la 6500rpm.astept un sfat,o parere,orice e binevenit.Consider ca masina asta chiar merita sa functioneze perfect.Multumiri anticipate!

[vlady_sl]

Salut!
Incearca sa vezi cum se comporta cu sonda lambda deconectata.
Daca nu se schimba nimic ai putea sa incerci sa duci injectoarele la verificat, poate unul e cu probleme.

E posibil sa fie si debitmetrul aiurea dar e inca bun la prea multe motoare mult mai vechi ca sa il suspectezi sau mai ales sa cumperi unul nou mai bine incerci cu un debitmetru de la vreo cunostinta care stii sigur ca merge bine.

[cosminfast]

Originally Posted by vlady_sl

Salut!
Incearca sa vezi cum se comporta cu sonda lambda deconectata.
Daca nu se schimba nimic ai putea sa incerci sa duci injectoarele la verificat, poate unul e cu probleme.

E posibil sa fie si debitmetrul aiurea dar e inca bun la prea multe motoare mult mai vechi ca sa il suspectezi sau mai ales sa cumperi unul nou mai bine incerci cu un debitmetru de la vreo cunostinta care stii sigur ca merge bine.

merci ptr sfat.injectoarele le-am curatat,sonda lambda e noua (vreo 7000 km am facut cu ea) iar maine o sa incerc un debitmetru care imi vine nou si original,doar de proba,daca nu e de acolo,nu il cumpar.mai astept si alte pareri...

[vlady_sl]

Daca incerci debitmetrul si nu e de acolo poti incerca sa schimbi si modulul de bobine cu unul care stii ca merge ok.
Am inteles ca la e36 daca crapa carcasa din plastic in care sunt invelite si se infiltreaza apa se pot strica bobinele.

[cosminfast]

Originally Posted by vlady_sl

Daca incerci debitmetrul si nu e de acolo poti incerca sa schimbi si modulul de bobine cu unul care stii ca merge ok.
Am inteles ca la e36 daca crapa carcasa din plastic in care sunt invelite si se infiltreaza apa se pot strica bobinele.

bobina de inductie am incercat-o la un e46 a unui prieten care o avea la fel ca a mea si mergea motorul lui perfect.Nu am incercat-o,insa pe a lui la mine ptr ca avea suruburile cam gripate si nu aveam chei la indemana,am desfacut-o pe a mea si am probat-o la el...am cam epuizat toate metodele clasice de verificare.Crezi ca ar putea avea vreo problema debitmetru,de-mi da rateurile alea? adica...are vreo legatura?

[vlady_sl]

debitmetrul masoara cantitatea de aer ce intra in motor...nu prea are el cum sa strice functionarea fina la relanti dar daca ai posibilitatea sa incerci cum merge cu unul nou de ce nu

e posibil sa fie si o problema de masa, poate s-a desprins vreo piulita de la vreun fir din instalatie care se leaga la caroserie sau poate e oxidat (eu am schimbat alternatorul la un e30 324d din cauza ca mi s-a rupt firul intre baia de ulei si lonjeron si nu mi-am dat seama nici eu nici un mecanic din cauza ca firul se sprijinea pe baia de ulei )

dupa ce verifici debitmetrul si daca se comporta la fel pune-te si verifica firele de masa, ar trebui sa fie mai multe, nu stiu sigur unde sunt la e36 dar trebuie sa ai minim unul intre motor si caroserie, minim unul de la instalatia electrica la caroserie si unul intre minusul de la baterie si caroserie

[cosminfast]

Originally Posted by vlady_sl

debitmetrul masoara cantitatea de aer ce intra in motor...nu prea are el cum sa strice functionarea fina la relanti dar daca ai posibilitatea sa incerci cum merge cu unul nou de ce nu

e posibil sa fie si o problema de masa, poate s-a desprins vreo piulita de la vreun fir din instalatie care se leaga la caroserie sau poate e oxidat (eu am schimbat alternatorul la un e30 324d din cauza ca mi s-a rupt firul intre baia de ulei si lonjeron si nu mi-am dat seama nici eu nici un mecanic din cauza ca firul se sprijinea pe baia de ulei )

dupa ce verifici debitmetrul si daca se comporta la fel pune-te si verifica firele de masa, ar trebui sa fie mai multe, nu stiu sigur unde sunt la e36 dar trebuie sa ai minim unul intre motor si caroserie, minim unul de la instalatia electrica la caroserie si unul intre minusul de la baterie si caroserie

Singura legatura electrica la bobine este o mufa cu cativa contacti care,desigur,am curatat-o cu WD-40,ca si toate celelante contacte de la mai toti senzorii.Nu am incercat,insa,firele de masa.Multumesc frumos ptr sfat,o sa ma apuc sa le verific si pe acestea.Daca-ti mai vine vreo idee,este binevenita.

[vlady_sl]

mufele si contactele nu se curata cu WD-40, poate le face mai mult rau decat bine
vezi ca se gaseste spray pentru contacte la magazinele de piese si nu e scump, numai bine poti sa cumperi cand mergi sa incerci debitmetrul
ar trebui sa cureti din nou mufele care le-ai dat deja cu wd-40 sa fii sigur ca fac contact bine

o mica intrebare: cand iti face intreruperea iti oscileaza turatia motorului?

[cosminfast]

Originally Posted by vlady_sl

mufele si contactele nu se curata cu WD-40, poate le face mai mult rau decat bine
vezi ca se gaseste spray pentru contacte la magazinele de piese si nu e scump, numai bine poti sa cumperi cand mergi sa incerci debitmetrul
ar trebui sa cureti din nou mufele care le-ai dat deja cu wd-40 sa fii sigur ca fac contact bine

o mica intrebare: cand iti face intreruperea iti oscileaza turatia motorului?

Relantiul sta fix,nu oscileaza absolut nici un pic,de facut face frecvent problema cu intreruperile sau rateuri,ce-or fii ele,doar ca nu au un interval regulat.Singura oscilatie a relantiului este la rece dimineata de exemplu,timp de un minut aproximativ,motorul se comporta foarte urat la relanti,se aude tare ciudat,dar asta doar pana se incalzeste putin dupa care problema dispare.Oscilatia la relanti cred ca o face ca da se moara motorul...asa-mi lasa impresia.Am alcool izopropilic (tehnic) crezi ca e ok sa curat contactii cu el? Debitmetru cu d-asta l-am curatat (fara sa scot sau sa ating senzorul din carcasa).

[vlady_sl]

alcoolul izopropilic e ok pentru curatat contacte, desi nu stiu sigur ce contine spray-ul ala special; probabil ideal ar fi sa il pui intr-o seringa/pulverizator ca sa ajunga bine in mufe (in genul celui de spalat geamurile)

ciudata problema cu pornirea la rece...si al meu(e30 m42b18) sta mai sus in ture la rece dar sta fix, undeva sub 1000 si timpul ala cat sta ridicat in ture mi se pare ca e setat din electronica si are o valoare fixa

[cosminfast]

Originally Posted by vlady_sl

alcoolul izopropilic e ok pentru curatat contacte, desi nu stiu sigur ce contine spray-ul ala special; probabil ideal ar fi sa il pui intr-o seringa/pulverizator ca sa ajunga bine in mufe (in genul celui de spalat geamurile)

ciudata problema cu pornirea la rece...si al meu(e30 m42b1 sta mai sus in ture la rece dar sta fix, undeva sub 1000 si timpul ala cat sta ridicat in ture mi se pare ca e setat din electronica si are o valoare fixa

Da,e setat din fabrica sa stea un pic peste 1000 rpm (soclu automat) fiind probabil controlat de senzorul de temperatura al motorului.alcoolul il am intr-un pulverizator,o sa iau maine toate mufele la puricat.Aici in constanta nu gasesc pe nimeni mai in cunostinte amanuntite cu motoarele si problemele de BMW si m-am lasat la mana mea,apeland la cunoscatori din alte parti

[JustinCase]

Mai intai de toate cred ca ar trebui sa stii de la bun inceput ca M44B19 este un motor care din fabrica a plecat cu aceasta problema a trepidatiilor la ralanti iar BMW a recunoscut oficial acest lucru, ba a emis chiar si o informare tehnica pe acest subiect.
Problema vine de la momentul de deschidere al valvei de evacuare si teoretic pentru remediere ar trebui modificata cu cateva grade pozitia axei cu came corespunzatoare valvelor de evacuare.

In cazul meu am reusit sa-l potolesc in limite rezonabile schimband sonda lambda si modificand aprinderea (COP conversion)

Compresia 10 pe pistonul 1 este la limita minima acceptata, poate ar trebui sa cosnideri un DuraLube. Nu mai spun ca limita maxima ca diferenta intre pistoane este de 1bar iar tu ai deja 2bar iar asta ar putea contribui la amplificarea vibratiilor. Cati km are motorul tau?
Al meu are 171.000 si are compresia
1 13,4
2 14,4
3 14,4
4 14,4

Injectoarele le-ai curatat? Pot contribui si acestea

Sunetul despre care vorbesti tu il am si eu pe evacuare

[cosminfast]

Originally Posted by JustinCase

Mai intai de toate cred ca ar trebui sa stii de la bun inceput ca M44B19 este un motor care din fabrica a plecat cu aceasta problema a trepidatiilor la ralanti iar BMW a recunoscut oficial acest lucru, ba a emis chiar si o informare tehnica pe acest subiect.
Problema vine de la momentul de deschidere al valvei de evacuare si teoretic pentru remediere ar trebui modificata cu cateva grade pozitia axei cu came corespunzatoare valvelor de evacuare.

In cazul meu am reusit sa-l potolesc in limite rezonabile schimband sonda lambda si modificand aprinderea (COP conversion)

Compresia 10 pe pistonul 1 este la limita minima acceptata, poate ar trebui sa cosnideri un DuraLube. Nu mai spun ca limita maxima ca diferenta intre pistoane este de 1bar iar tu ai deja 2bar iar asta ar putea contribui la amplificarea vibratiilor. Cati km are motorul tau?
Al meu are 171.000 si are compresia
1 13,4
2 14,4
3 14,4
4 14,4
Sunetul despre care vorbesti tu il am si eu pe evacuare

cand i-am masurat compresia,aveam metabond in motor (eram la al 2-lea schimb de ulei de cand pusesem metabond) sa fie de la supape? rateurile nu cred ca e ok sa le dea,nu cred ca din fabrica ar fi trebuit sa fie asa....motorul are 213.000 km.

[JustinCase]

Nu cred ca m-ai inteles, supapele nu au nimic. Din fabrica aceste motoare au timpii de evacuare ganditi pentru o anumita curba de putere mai buna iar reversul este un ralanti nu tocmai fin. Acum nu stiu exact cat de tare se zbate motorul tau dar incercam sa-ti spun ca nu o sa obtii niciodata un ralanti perfect ca la motoarele in 6 pistoane. Efectiv aceste motoare trepideaza si asta este situatia. Poate ca in cazul tau se mai adauga si alti factori care amplifica acest lucru, nu stiu, nu ti-am vazut motorul...

Ma rog, nu incerc sa te conving de nimic daca vrei sa crezi ok, daca nu... "aia ie"

I'm out de pe acest topic

[cosminfast]

Originally Posted by JustinCase

Nu cred ca m-ai inteles, supapele nu au nimic. Din fabrica aceste motoare au timpii de evacuare ganditi pentru o anumita curba de putere mai buna iar reversul este un ralanti nu tocmai fin. Acum nu stiu exact cat de tare se zbate motorul tau dar incercam sa-ti spun ca nu o sa obtii niciodata un ralanti perfect ca la motoarele in 6 pistoane. Efectiv aceste motoare trepideaza si asta este situatia. Poate ca in cazul tau se mai adauga si alti factori care amplifica acest lucru, nu stiu, nu ti-am vazut motorul...

Ma rog, nu incerc sa te conving de nimic daca vrei sa crezi ok, daca nu... "aia ie"

I'm out de pe acest topic

nu te contrazic,vad ca esti mai in cunostinta decat mine,cand vorbeam de supape,faceam o intrebare la tine daca de la ele poate sa vina problema cu compresia sub cea normala.Din cate mi-ai descris tu,eu as avea compresia scazuta.