Go Back   Forum 4Tuning > Masini & Tuning > Discutii generale masini

Discutii generale masini Discutii generale despre masini : Colt Legislativ, Taxa Inmatriculare, Intrebari-Raspunsuri, Recomandari, Accidente

Reply
 
Thread Tools
Old 22-03-11, 16:03   #1
Dannyromdan

Stage 5
 
Dannyromdan's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 632
Member of:
[DACIA]
Default Latimea cauciucului = aderenta ?

Eu ma pregatesc pentru politehnica si fac meditatii la fizica . Domnul profesor mi-a zis ca frecarea nu depinde se suprafata . Si m-am gandit eu cum , ca la masini cu cat pui cauciucuri mai late cu atat ai mai multa aderenta , si m-a contrazis , ca nu e la fel . Stie careva sa explice cum vine treaba ?
__________________
Niciodata Infrant, Niciodata Plangand, Mereu Optimist, Todeauna Stelist !!!
62 Ne Vrem Clubul Inapoi !!!

http://www.fcsteaua.ro/index/section...s/article/6640
Dannyromdan is offline   Reply With Quote
Old 22-03-11, 16:38   #2
julaikos
Oltcit Driver

Stage 5
 
julaikos's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 6,455
Member of:
[Oltcit]
[4Rally]
Default Re: Latimea cauciucului = aderenta ?

pai ia gandeste-te ce diferente sunt intre un cauciuc lat si unul ingust?
julaikos is offline   Reply With Quote
Old 22-03-11, 17:10   #3
Predator

Stage 5
 
Join Date: Jun 2005
Posts: 1,089
Default Re: Latimea cauciucului = aderenta ?

As forta putin sinonimul de pierdere pentru frecare. Este forta care se opune miscarii. Energia pierduta prin frecare se transforma in caldura. El aici vrea sa ajunga

Aderenta nu este sinonim cu frecarea. Gandeste-te la un velcro (arici). O bucata adera la alta, fara nicio frecare.

Cand invarti un cauciuc pe sosea, apar forte de frecare dintre doua medii. Daca reduci frecarile dintre cauciuc si carosabil ai eliminat aproape 20% din pierderile unei masini.
__________________

low sau nu ?
Predator is offline   Reply With Quote
Old 22-03-11, 17:51   #4
Goose

Stage 4
 
Goose's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 192
Default Re: Latimea cauciucului = aderenta ?

Probabil ca ceea ce iti zice tie domnul profesor este faptul ca forta de frecare a unei anvelope diferea de forta de frecare atunci cand schiezi .
La anvelopa apare forta de frecare la rostogolire iar la schi forta de frecare la alunecare , care sunt " putin " diferite . forta de frecare la foslogolire este mai mica decat cea la alunecare , de aceea si pun anvelope mai late , suparata mai mare rezulta o forta de frecare putin mai mare care te ajuta mai ales cand abordezi un viraj . Parerea mea , acum ca suntem pe un forum despre masini , nu iti treb. neaparat o guma mai mare cu una mai de calitate .
__________________
De ce sa bei si sa conduci ....cand poti sa fumezi si sa zbori?
Goose is offline   Reply With Quote
Old 22-03-11, 20:33   #5
rpopescu

Stage 4
 
rpopescu's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 241
Default Re: Latimea cauciucului = aderenta ?

Din cat am citit pe net, o anvelopa mai lata modifica doar forma geometrica a ,,petei" de aderenta si foarte putin marimea suprafatei ei*... Pentru aceasta ,,aderenta optima" conteaza presiunea corecta in toate rotile automobilului si... la fel de important este stilul de conducere : Adaptat cu drumul...

*In catalogul automobilului sunt dimensiunile maxim permise a se folosi la tipul respectiv de automobil. Si presiunile indicate... Toate indicate de constructorul marcii si alese ca valori medii = sigure.

Last edited by rpopescu; 22-03-11 at 20:43.
rpopescu is offline   Reply With Quote
Old 24-03-11, 01:11   #6
gigcutzu

Stage 5
 
gigcutzu's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 602
Default Re: Latimea cauciucului = aderenta ?

Cand suprafata de contact este mai mica( atunci cand ai cauciucuri mai inguste) presiunea pe centimetru patrat este mai mare, deci si aderenta este una mai mare.
Cand suprafata de contact este mai mare(cauciucuri late) presiunea sau greutatea pe centimetru patrat este mai mica, iar cauciucul are sanse mai mari sa piarda aderenta.
Bineinteles, latimea cauciucurilor unei masini se calculeaza in functie de masa acesteia si puterea motorului, astefel in cat sa aibe maximul de aderenta.
Profesorul tau stie bine ce zice...
Numai bine!
__________________
BMW E30 2,5 24v
Honda Civic ej2 1.5 16v
Reparatii laptopuri Constanta, vanzari orice piese laptopuri - www.sysprorom.ro
gigcutzu is offline   Reply With Quote
Old 24-03-11, 01:31   #7
Predator

Stage 5
 
Join Date: Jun 2005
Posts: 1,089
Default Re: Latimea cauciucului = aderenta ?

Quote:
Originally Posted by gigcutzu View Post
gafe
Pai vezi ca nu stii ?
Pata la un cauciuc lat este net superioara celei unui cauciuc mai mare. Gandeste-te la rotile de bicicleta. Sunt inguste si mari. Ce procent din suprafata cauciucului atinge soseaua ?

Acum ia-le pe unele de F1 si compara-le.
Predator is offline   Reply With Quote
Old 10-04-11, 09:13   #8
indreptarijante

Stage 1
 
indreptarijante's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 12
Default Re: Latimea cauciucului = aderenta ?

http://indreptarijante.myforum.ro intra sa te convingi
indreptarijante is offline   Reply With Quote
Old 11-04-11, 14:18   #9
Dannyromdan

Stage 5
 
Dannyromdan's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 632
Member of:
[DACIA]
Default Re: Latimea cauciucului = aderenta ?

Quote:
Originally Posted by Predator View Post
Pai vezi ca nu stii ?
Pata la un cauciuc lat este net superioara celei unui cauciuc mai mare. Gandeste-te la rotile de bicicleta. Sunt inguste si mari. Ce procent din suprafata cauciucului atinge soseaua ?

Acum ia-le pe unele de F1 si compara-le.
Cel mai plauzibil raspuns este cel dat de predator ... o sa mai discut cu profesorul meu de fizica pe tema asta

El mi-a zis clar ca daca pui cauciucuri mai late pe o masina nu creste aderenta si imi vine greu sa ii aduc agrumente contra , nu imi vine nici sa cred ce zice !
Dannyromdan is offline   Reply With Quote
Old 14-04-11, 13:07   #10
Predator

Stage 5
 
Join Date: Jun 2005
Posts: 1,089
Default Re: Latimea cauciucului = aderenta ?

Hai sa o iau putin mai tehnic.

Pentru a putea misca un material impotriva altuia trebuie sa invingi forta de frecare dintre cele doua.
Spre exemplu, cuiele raman in lemn din cauza fortei de frecare.
Fara ea, nu te poti misca, nici macar sa te tarasti.

Ea este definita de Ff=Cf x Fv unde Ff este forta de frecare, Cf coeficientul de frecare si Fv forta pe verticala.

Dracia asta de ecuatie iti spune ca forta necesara pentru a muta un material la o viteza constanta pe suprafata altui material, este proportionala cu forta ce tine cele doua materiale in contact si deasemenea proportionala cu constanta Cf, ce se afla prin testarea celor doua materiale.

Ca exemplu, coeficientul de frecare dintre lemn si lemn, este intre 0.25 si 0.50 si intre cauciuc si sticla mai mare sau egal decat 2.

Din exemplul cu cauciucul si sticla aflii ca iti trebuie mult mai multa forta ca sa misti cauciucul pe suprafata sticlei decat forta ce le tine impreunate,


Cauciucul genereaza o frecare in 3 moduri: aderenta, deformare si uzura.
Aderenta sau adeziunea este proprietatea cauciucului ce il face sa ramana lipit de alt material. Ca exemplu, ai banda adeziva. Toate astea se intampla la nivel molecular.

Cand cauciucul este in contact cu o suprafata perfect plana (aici nu se incadreaza soseaua) genereaza forte de frecare in mare parte din cauza adeziunii.
Cand cauciucul este in contact cu o suprafata marcata de asperitati (soseaua) un alt mecanism intra in ecuatie si anume deformarea.

Cand este miscat asupra unei suprafete, cauciucul este deformat de varfurile drumului cu asperitati. Gandeste-te ca drumul la un nivel de marire ridicat se vede ca dintii de fierastrau.

Fortele de adeziune apar intre acesti dinti, prin deformarea cauciucului ce incearca sa umple gaurile.

De asemenea cauciucul produce o forta de tractiune prin uzura.

Frecarea totala o putem afla prin:

Ftotal = Fad + Fdef + Fuzura.

Fad=Forta de aderenta (adeziune)
Fdef= Forta de deformare

Mai sunt multe de zis, dar prefer sa ma opresc aici.

Last edited by Predator; 14-04-11 at 13:13.
Predator is offline   Reply With Quote
Old 14-04-11, 22:40   #11
indreptarijante

Stage 1
 
indreptarijante's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 12
Default Re: Latimea cauciucului = aderenta ?

baieti vad ca o dati in fizica si alte alea!!!!!!credeti ca astia care fabrica masini nu cazane ca romani ex BMW X6 credeti ca degeaba le-au eechipat cu anvelope 315/35/20.normal ca trebuie calculata si putere motorului si greutatea masini dar vad ca voi o dati in alte alea vreti cumva sa va puneti anvelope pe 18" pe logan sa stiti ca merg dar nu pe motorizare 1.4!!!!!!

Latimea cauciucului = aderenta
tineti cont si de puterea motorului!
daca aveti vreo rasnita de motor stati linistiti!!!!!





http://indreptarijante.myforum.ro/in...tate-vt22.html intrati si documentativa!!!!

cu stima florin
indreptarijante is offline   Reply With Quote
Old 14-04-11, 23:05   #12
Predator

Stage 5
 
Join Date: Jun 2005
Posts: 1,089
Default Re: Latimea cauciucului = aderenta ?

Si aia nu prin matematica si altele au ajuns sa faca masini ?
Sau erau toti pictori si s-au apucat de treaba.
Predator is offline   Reply With Quote
Old 14-04-11, 23:29   #13
indreptarijante

Stage 1
 
indreptarijante's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 12
Default Re: Latimea cauciucului = aderenta ?

Quote:
Originally Posted by Predator View Post
Si aia nu prin matematica si altele au ajuns sa faca masini ?
Sau erau toti pictori si s-au apucat de treaba.
aia da au facut calcule dar uni dintre noi abereaza cateodata.o dam in calcule si alte alea!!!!ducetiva frate la un service autorizat(vulcanizare) si va lamuresc baieti cum statreaba

http://indreptarijante.myforum.ro intrea acolo sa vezi mai mute despre jante anvelope si multe altele!!!!
indreptarijante is offline   Reply With Quote
Old 14-04-11, 23:31   #14
indreptarijante

Stage 1
 
indreptarijante's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 12
Default Re: Latimea cauciucului = aderenta ?

uite ceva ce va poate ajuta


http://oz002.mx-live.com/default.aspx

configurator jante
indreptarijante is offline   Reply With Quote
Old 14-04-11, 23:32   #15
DyAnG3L0

Stage 2
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 35
Default Re: Latimea cauciucului = aderenta ?

intradevar forta de frecare nu are nicio legatura cu suprafata aflata in contact, dar in cazul cauciucurilor e alta poveste pentru ca aderenta nu este acelasi lucru cu forta de frecare...
cat despre dimensionarile anvelopelor pe diferitele tipuri de automobile, acestea au fost facute in urma unor calcule precise si nu in spatele blocului. un cauciuc de latimea celor folosite pe daciile 1310, pe o masina gen x6 nu ar rezista mai mult de 1 luna din cauza uzurii, iar un cauciuc de x6 pe o dacia ar faceo pe aceasta sa nu se mai urneasca din loc decat foarte foarte greu
DyAnG3L0 is offline   Reply With Quote
- Copyright 2024 4Tuning -