Audi invinge BMW? S4 vs. 335i

[dolb]

biturbo sunt multe masini moderne ( desi nu sunt considerate asa! )

la biturbo avem: o turbina pt turatii mici si o turbina pt cele inalte ! In esenta este aproape acelas lucru, doar ca la masinile moderne, cea pt turatii mici uneori este electrica.

[adrian78bmw]

Originally Posted by dolb

biturbo sunt multe masini moderne ( desi nu sunt considerate asa! )

la biturbo avem: o turbina pt turatii mici si o turbina pt cele inalte ! In esenta este aproape acelas lucru, doar ca la masinile moderne, cea pt turatii mici uneori este electrica.

sa imi arati si mie un link masina aia cu turbina electrica ca is curios stiam de bmw ca lucra la asa ceva..

[p-george]

Originally Posted by dolb

biturbo sunt multe masini moderne ( desi nu sunt considerate asa! )

la biturbo avem: o turbina pt turatii mici si o turbina pt cele inalte ! In esenta este aproape acelas lucru, doar ca la masinile moderne, cea pt turatii mici uneori este electrica.

Te rog nu ma mai contrazice, ce ai explicat tu este fix descrierea "Sequential twin-turbo" si ca dovada uite primele 2 exemple care imi vin in minte maserati biturbo, audi rs6 c5 si mai sunt destule. Se numesc biturbo si au cate o tubina identica pt fiecare banc de cilindrii (parallel twin-turbo) ...iar de turbina electrica nu am auzit.

Ti am dat destule explicatii si argumente, daca inca nu esti convins cauta pe google, intreaba mecanici si o sa vazi ca nu zic gresit. Eu ma retrag aici din conversatie ca si asa am fost prea offtopic in ultimile posturi.

[xxdadixx]

Originally Posted by Bogdan_mb

1.

Gresit, sunt surpins de afirmatia ta, S4 e conceput integral de Audi, quattro gmbh sunt recunoscuti ca si devizia sport a celor de la Audi (cum e AMG, M.) , respecatand traditia de a produce la un anumit moment doar un singur model. Gama S reprezinta doar o abordare diferita ale unor modele performante din cadrul unor modele, nici decum variantele de top. Se poate deduce asta si prin faptul ca motorizarea de pe S4 vine si pe Audi A6 3.0 tfsi, care nu reprezinta un etalon al performantei. Deci in ochii multora (care pot sa treaca peste bariera BMW RULZZ) comparatia este corecta si echilibrata, nu de alta dar cum zicea cineva aici, 335i-ul stock scoate in realitate ceva mai bine decat cei 305 cp declarati de producator.

quattro GmbH is a wholly owned private subsidiary of the German automobile manufacturer - AUDI AG, part of the larger German automotive manufacturing conglomerate and holding company, Volkswagen Group.
quattro GmbH specialises in four 'key' areas,[1] including the design, testing and production of specialist and high performance Audi cars, such as the Audi R8, Audi RS4 and Audi RS6.

They also design and specify roadwheels, and design and produce sports suspension,[1] and the specialist car body parts (such as front bumpers and splitters, side skirts, rear bumpers and diffusers, and rear spoilers) which are mainly used on the Audi "S line" trim specification available on most of the model range.
S line is a trim specification that allows customers to effect a sporty appearance in their otherwise mainstream Audi model.[1][2] Whilst the individual S line parts and components are designed and manufactured by quattro GmbH,[1][2][3] Audi "S line" cars are still manufactured in the same Audi AG factories, on the same production lines as their related models with differing trim levels. Cars with "S line" trim should not be confused with high performance "S" and "RS" models. Audi cars with S line trim bear identical performance figures to their counterparts with SE or base trim levels.

[HoricutzWSR]

parerea mea proprie si personala este ca tehnologia a fost si va fi de partea bmw, la fel si feelingul care nu se pierde odata cu ea.

cum va explicati faptul ca la testul de forta centrifuga, bmw`ul care este rwd a inregistrat valori egale cu audi acesta fiind awd fara spin-out?

[_anaconda_]

Originally Posted by xxdadixx

quattro GmbH is a wholly owned private subsidiary of the German automobile manufacturer - AUDI AG, part of the larger German automotive manufacturing conglomerate and holding company, Volkswagen Group.
quattro GmbH specialises in four 'key' areas,[1] including the design, testing and production of specialist and high performance Audi cars, such as the Audi R8, Audi RS4 and Audi RS6.

They also design and specify roadwheels, and design and produce sports suspension,[1] and the specialist car body parts (such as front bumpers and splitters, side skirts, rear bumpers and diffusers, and rear spoilers) which are mainly used on the Audi "S line" trim specification available on most of the model range.
S line is a trim specification that allows customers to effect a sporty appearance in their otherwise mainstream Audi model.[1][2] Whilst the individual S line parts and components are designed and manufactured by quattro GmbH,[1][2][3] Audi "S line" cars are still manufactured in the same Audi AG factories, on the same production lines as their related models with differing trim levels. Cars with "S line" trim should not be confused with high performance "S" and "RS" models. Audi cars with S line trim bear identical performance figures to their counterparts with SE or base trim levels.

Ce ai aratat tu aici spune exact acelasi lucru cu bogdan_mb si contrariul la ce ai spus tu, Quattro se ocupa de RS, 4,6, R8 sau whatever. Doar ca ei mai fac si chestii de design-ul bodykit-urilor / jantelor pentru modelele S (sau pachetele S-Line, banuiesc ca nu zici de un A4 2.0 TDI S Line ca e facut de Quattro nu ? ), sa arate putin diferit fata de alea normale, nicidecum ca ar face ei masina, partea tehnica, aia care "da" performantele.

On Topic - te doare mintea cate aberatii au putut fi debitate pe aici, de la M cele mai bune motoare si cu cea mai multa tehnologie in ele ( - se pare ca premiile date de marii specialisti auto - ziaristii la engine of the year spala creiere grav), la faptul ca S4 vs 335i nu e corect ca doar Audi e S, ( - prin asta recunoasteti doar suprematia Audi, daca este S vs M atunci RS e prea sus pentru BMW si nu are rival ?) la fel de fel de afirmatii hilare (macar sunt amuzante, te distrezi copios cand citesti), un mic exemplu fiind afirmatiile cum ca daca BMW era X Drive rupea, sfarama, distrugea, anihila Audi...sunt curios daca alea au fost postate la misto sau unii chiar cred asa ceva. Argumentele au fost postate mai sus, greutatea mai mare = scadea performanta, garda la sol mai mare = afecta handling-ul. Dar nu nu, din cauza asta a pierdut BMW, ca nu a fost XDRive =)).

E interesant filmul ala S4 + soft vs M3, nu e roz situatia BMW-ului. Pe langa faptul ca Audi nu e RS, e mai ieftin mai poate fi modificat mult mai mult daca exista fonduri, din M3 cu cateva mii de euro (care pentru S4 inseamna minim suta de cai in plus) mai faci rost de 2 manji si 3 martoage . Ah mai are si cilindreea mai mica -> mai ieftin de intretinut.

LE: Da, BMW domina la motoare. "the 3 liter straight 6 BMW is nearly perfect, but the Audi is 1 notch better". . La fel cum a fost la testul de franare (distanta mai mica pentru Audi), 0-60 MPH (mai rapid Audi), 1/4 mile (mai rapid Audi), slalom (mai rapid Audi). Cu toate astea, BMW RULLZZZZZZZZZZZZZ.

[YGD-sef]

Originally Posted by _anaconda_

Ce ai aratat tu aici spune exact acelasi lucru cu bogdan_mb si contrariul la ce ai spus tu, Quattro se ocupa de RS, 4,6, R8 sau whatever. Doar ca ei mai fac si chestii de design-ul bodykit-urilor / jantelor pentru modelele S (sau pachetele S-Line, banuiesc ca nu zici de un A4 2.0 TDI S Line ca e facut de Quattro nu ? ), sa arate putin diferit fata de alea normale, nicidecum ca ar face ei masina, partea tehnica, aia care "da" performantele.

On Topic - te doare mintea cate aberatii au putut fi debitate pe aici, de la M cele mai bune motoare si cu cea mai multa tehnologie in ele ( - se pare ca premiile date de marii specialisti auto - ziaristii la engine of the year spala creiere grav), la faptul ca S4 vs 335i nu e corect ca doar Audi e S, ( - prin asta recunoasteti doar suprematia Audi, daca este S vs M atunci RS e prea sus pentru BMW si nu are rival ?) la fel de fel de afirmatii hilare (macar sunt amuzante, te distrezi copios cand citesti), un mic exemplu fiind afirmatiile cum ca daca BMW era X Drive rupea, sfarama, distrugea, anihila Audi...sunt curios daca alea au fost postate la misto sau unii chiar cred asa ceva. Argumentele au fost postate mai sus, greutatea mai mare = scadea performanta, garda la sol mai mare = afecta handling-ul. Dar nu nu, din cauza asta a pierdut BMW, ca nu a fost XDRive =)).

E interesant filmul ala S4 + soft vs M3, nu e roz situatia BMW-ului. Pe langa faptul ca Audi nu e RS, e mai ieftin mai poate fi modificat mult mai mult daca exista fonduri, din M3 cu cateva mii de euro (care pentru S4 inseamna minim suta de cai in plus) mai faci rost de 2 manji si 3 martoage . Ah mai are si cilindreea mai mica -> mai ieftin de intretinut.

LE: Da, BMW domina la motoare. "the 3 liter straight 6 BMW is nearly perfect, but the Audi is 1 notch better". . La fel cum a fost la testul de franare (distanta mai mica pentru Audi), 0-60 MPH (mai rapid Audi), 1/4 mile (mai rapid Audi), slalom (mai rapid Audi). Cu toate astea, BMW RULLZZZZZZZZZZZZZ.

Hold on ANACONDA ca era logic sa castige Audi ca doar e iesit ultimul (BMW 335 i e de ceva timp pe piata) dar sa nu uitam ca exista (de fabrica) si versiunea de 326 de cai (si daca BMW e aproape egal cu AUDI la 306 cai,la 326 credema ca se intoarce rezultatul!)si de filmuletul ala AUDI S4 (430 cai) vs M3 e92 stock,sa vazut ca Audi a plecat primul din cauza tractiunii integrale dar pe sfarsitul cursei BMW venea din urma ca un uragan ,asa ca nu poti (si nu ai cum) sa ne spui tu ca AUDI e(tehnologic,suspensie,handling,sasiu) mai bun ca un BMW !ce dracu?si as fi curios sa le vad pe cele 2 pe circuit !(si nu te mai gandii la firma asta "BMW" ca ar fi facuta special pentru tigani ca nu e asa!)

[dolb]

masinile sunt foarte apropiate de performante, nu se poate spune ca una e mai buna si alta mai proasta. Conteaza doar care iti place mai mult ( si nu ma refer la fanatici .. ). Spre ex, eu as opta pt bimmer pt ca feelingul cu siguranta este mai bun, si pt ca imi place mai mult ca design decat audi.

PS: cine spune ca audi e mai bun ca bimmer ca are 0.1 mai bun la 0-100 sau alte porcarii din astea, nu prea cunoaste fenomenul ! 0.1 e infim , se pot intampla multe. Poate pe vant de 2km/h , audi are avantajul de 0.1, dar poate pe vant de 30km/h se intoarce rezultatul! Sunt multe variabile care trebuiesc luate in calcul. ( cum ar fi si cauciucurile folosite)

[_anaconda_]

Originally Posted by YGD-sef

Hold on ANACONDA ca era logic sa castige Audi ca doar e iesit ultimul (BMW 335 i e de ceva timp pe piata) dar sa nu uitam ca exista (de fabrica) si versiunea de 326 de cai (si daca BMW e aproape egal cu AUDI la 306 cai,la 326 credema ca se intoarce rezultatul!)si de filmuletul ala AUDI S4 (430 cai) vs M3 e92 stock,sa vazut ca Audi a plecat primul din cauza tractiunii integrale dar pe sfarsitul cursei BMW venea din urma ca un uragan ,asa ca nu poti (si nu ai cum) sa ne spui tu ca AUDI e(tehnologic,suspensie,handling,sasiu) mai bun ca un BMW !ce dracu?si as fi curios sa le vad pe cele 2 pe circuit !(si nu te mai gandii la firma asta "BMW" ca ar fi facuta special pentru tigani ca nu e asa!)

Daca tu crezi ca 20CP la 300 ar face o diferenta notabila in favoarea BMW-ului nu pot decat sa te felicit =)).

Da, e mai avansat tehnologic Audi-ul ala din moment ce castiga la toate capitolele (franare, handling etc). Sau la tine etalonul cand vine vorba de apreciat tehnologie sunt niste ziaristi la fel de fel de "premieri", car of the year, engine of the year. Du-te repede si ia-ti cine stie ce Toyota Hibrida ca doar e car of the year 2009, lasa naiba Audi S4 ca doar nu a iesit car of the year deci nu e asa "tehnologica". Ce spui tu e non sens, BMW e mai avansat tehnologic chiar daca pierde. Pai si cu ce ma ajuta asta ? . Mai asculta ce zice ala referitor la motoare, ca ala de pe Audi e mai bun ca ala de pe BMW (desi BMW face cele mai ale naiba motoare din univers, tehnologie la superlativ). Bineinteles ca pentru tine, raspunsul mai bun la acceleratie, putere mai mare si alte chestii care avantajeaza motorul de pe S4 sunt nimic comparativ cu premiul engine of the year obtinut de motorul de pe BMW .

Dar te inteleg, la tine BMW e culmea tehnologiei, cu toate astea tot se intampla sa mai piarda, pacat pentru ei. Auzi tu, tornada =))))).

PS: Quattro nu a ajutat deloc acel Audi in cursa aia, startul NU a fost de pe loc deci nu era problema cu punerea puterii pe asfalt (mai ales ca nu era vorba de 1500 CP). Quattro nu te ajuta cu nimic, chiar te penalizeaza in cursa cu rolling start (care taie avantajul Quattro, cu toate astea BMW tot e pe langa), pierderea de putere fiind mai mare decat la RWD. Altceva a determinat Audi sa plece mai tare dar vad ca "e grele". Uita ca un Audi care NU e facut de divizia sport (asa cum e M3), nu costa atat de mult, si are motor mai mic e al naiba de rapid doar cu un banal soft, daca se investeste mai mult deja rezultatul e impresionant. Pe cand, din motorul ala apirat de M3 ce scoti cu cateva mii de euro (soft + evacuare) ? Inca 2 magari ? .

[YGD-sef]

Originally Posted by _anaconda_

Daca tu crezi ca 20CP la 300 ar face o diferenta notabila in favoarea BMW-ului nu pot decat sa te felicit =)).

Da, e mai avansat tehnologic Audi-ul ala din moment ce castiga la toate capitolele (franare, handling etc). Sau la tine etalonul cand vine vorba de apreciat tehnologie sunt niste ziaristi la fel de fel de "premieri", car of the year, engine of the year. Du-te repede si ia-ti cine stie ce Toyota Hibrida ca doar e car of the year 2009, lasa naiba Audi S4 ca doar nu a iesit car of the year deci nu e asa "tehnologica". Ce spui tu e non sens, BMW e mai avansat tehnologic chiar daca pierde. Pai si cu ce ma ajuta asta ? . Mai asculta ce zice ala referitor la motoare, ca ala de pe Audi e mai bun ca ala de pe BMW (desi BMW face cele mai ale naiba motoare din univers, tehnologie la superlativ). Bineinteles ca pentru tine, raspunsul mai bun la acceleratie, putere mai mare si alte chestii care avantajeaza motorul de pe S4 sunt nimic comparativ cu premiul engine of the year obtinut de motorul de pe BMW .

Dar te inteleg, la tine BMW e culmea tehnologiei, cu toate astea tot se intampla sa mai piarda, pacat pentru ei. Auzi tu, tornada =))))).

PS: Quattro nu a ajutat deloc acel Audi in cursa aia, startul NU a fost de pe loc deci nu era problema cu punerea puterii pe asfalt (mai ales ca nu era vorba de 1500 CP). Quattro nu te ajuta cu nimic, chiar te penalizeaza in cursa cu rolling start (care taie avantajul Quattro, cu toate astea BMW tot e pe langa), pierderea de putere fiind mai mare decat la RWD. Altceva a determinat Audi sa plece mai tare dar vad ca "e grele". Uita ca un Audi care NU e facut de divizia sport (asa cum e M3), nu costa atat de mult, si are motor mai mic e al naiba de rapid doar cu un banal soft, daca se investeste mai mult deja rezultatul e impresionant. Pe cand, din motorul ala apirat de M3 ce scoti cu cateva mii de euro (soft + evacuare) ? Inca 2 magari ? .

https://www.youtube.com/watch?v=6ge84DQzqD8 pleaca primul nu ?si uite pe final cum si pierde ! si uite si asta e valoarea lui RS4 : https://www.youtube.com/watch?v=Qrb7D...eature=channel !acum care e mai bun ? amandoua stock ! deci asta e diferenta dintre 420 de cai ai lui AUDI si 420 de cai ai lui BMW ! si daca vrei iti arat si pe R8 V8 vs M3 care de asemenea : PIERDE!

[_anaconda_]

Pleaca primul ca are cuplu mare si liniar ca e turbo, nu ca e quattro.

Imi place de tine la maxim, ai simtul umorului dar din pacate argumentele lipsesc cu desavarsire.

Faptul ca S4 e mai bun ca 335i il gasesti normal, doar S4 a aparut ultimul. Dar dupaia vii sa imi arati ce tare e M3 vs RS4 care E MULT mai vechi si NICI NU SE MAI PRODUCE (spre deosebire de 335i care se produce deci e perfect comparabil cu S4). Deci cum ti se pare comparatia aia ? Eventual compara RS cu M la modele care se produc simultan, vezi RS6 si M5. Partea nasoala e ca si acolo BMW pierde. Ai putea incerca la TT-RS vs Z4 (care o fi el). Partea si mai nasoala e ca si acolo BMW pierde. Dar nu, poti sa incerci sa compari cine stie ce BMW cu un Audi care e iesit din productie sa imi arati ce tare e. Asta pana apare RS5, atunci sa vedem M3 .

RS4 pierde la viteze mari in linie dreapta din cauza ca pierderile la 4x4 sunt mai mari ca la RWD. Interesant nu ? Sau credeai ca caii aia BMW sunt mai ai dracu ? =)). Daca tu prin a fi mai bun intelegi cursa pe 402M e interesant, totusi nu exista BMW rival pentru R8 indiferent ca e 4.2 sau 5.2, asta este, mai indurati si voi pana scoate BMW o masina. De R8 V10 nici nu se pune problema, e mult peste orice BMW care a existat vreodata. Dar poti sa vii sa imi arati ce tare e M3 cu o cursa pe 402M cu un R8, aia valoare =)))).

PS: E blasfemie sa pui M3 in aceeasi propozitie cu R8 cand el de abia bate un Audi pe o platforma veche, scos din productie (RS4 B7) overall.

LE: Ia uite ce "PIERDE" R8 V8 vs M3 V8

http://www.fastestlaps.com/index.php...=46f388b437911

Audi R8 is noticeably faster.

Track performance - 311 puncte Audi vs 2 puncte BMW, stransa lupta, M3 ftw =))))). Totusi nu m-ar surprinde sa vii cu o cursa pe 402M spunand ca e mai relevanta ca timpii pe circuit, doar acolo (linie dreapta) iese toata tehnologia BMW la bataie =)).

[Bogdan_mb]

Originally Posted by YGD-sef

Hold on ANACONDA ca era logic sa castige Audi ca doar e iesit ultimul (BMW 335 i e de ceva timp pe piata) dar sa nu uitam ca exista (de fabrica) si versiunea de 326 de cai (si daca BMW e aproape egal cu AUDI la 306 cai,la 326 credema ca se intoarce rezultatul!)si de filmuletul ala AUDI S4 (430 cai) vs M3 e92 stock,sa vazut ca Audi a plecat primul din cauza tractiunii integrale dar pe sfarsitul cursei BMW venea din urma ca un uragan ,asa ca nu poti (si nu ai cum) sa ne spui tu ca AUDI e(tehnologic,suspensie,handling,sasiu) mai bun ca un BMW !ce dracu?si as fi curios sa le vad pe cele 2 pe circuit !(si nu te mai gandii la firma asta "BMW" ca ar fi facuta special pentru tigani ca nu e asa!)

Ma repet, 335i-ul stock nu are doar 306 cp :

uite mai multe exemple :

https://www.youtube.com/watch?v=ruCxIpyoioc

http://www.automobilemag.com/multime...deo/index.html

http://www.automobilemag.com/multime...deo/index.html

http://forums.automobilemag.com/70/1...two/index.html

http://www.autoblog.com/2006/08/22/b...-dyno-numbers/

In fine, avantajul S4-ului in comparatie de fata este feelingul oferit, datorat in mare parte si diferentialului activ, asemanator unei masini RWD, adica s-a redus destul de mult din comportamentul subvirator al masinii. Probabil ca nu e chiar atat de reusit ca si la un 335i RWD, in schimb mi se pare un compromis reusit pentru o masina performanta indiferent de conditile meteo.

[adrian78bmw]

iara comparati M3 un coupe derivat dintr-o berlina cu 4 locuri cu R8 o masina sport cu 2 locuri si motor central si care costa sensibil mai mult..
anaconda vezi ca si la Bmw 335i exista destui tuneri care scot 360cp 500NM printr-o simpla resoftare si cam bat S4 sa nu mai zic de Alpina B3
RS35 Biturbo dezvolta 414 CP si ofera un cuplu motor maxim de 548 Nm. Cresterea obtinuta este de 112 CP si 148 Nm, fara a schimba turbinele sau elementele interne ale acestui motor. Italienii au reusit sa omologheze modelul RS35 si in Germania de catre organismul TUV .ce zici cred ca ar face fata linistit la un S4 MTM..
Dupa cum zicea si colegul mai sus S4 are avantajul diferentialului activ plus ca este o masina gandita pentru sport o repet a mia oara..dupa cate am mai citit si in alta parte S4 castiga overall e o masina mai polivalenta indiferent de conditiile meteo pe cand pe asfalt uscat 335i e mai placut de condus si are un consum mai mic singurele avantaje nete..

[babau88]

Faptul ca S4 e mai bun ca 335i il gasesti normal, doar S4 a aparut ultimul. Dar dupaia vii sa imi arati ce tare e M3 vs RS4 care E MULT mai vechi si NICI NU SE MAI PRODUCE (spre deosebire de 335i care se produce deci e perfect comparabil cu S4). Deci cum ti se pare comparatia aia ? Eventual compara RS cu M la modele care se produc simultan, vezi RS6 si M5. Partea nasoala e ca si acolo BMW pierde.

Rs6 e 2008, iar m5 e undeva 2005


Daca tu prin a fi mai bun intelegi cursa pe 402M e interesant, totusi nu exista BMW rival pentru R8 indiferent ca e 4.2 sau 5.2, asta este, mai indurati si voi pana scoate BMW o masina.

M3 CSL

PS: E blasfemie sa pui M3 in aceeasi propozitie cu R8 cand el de abia bate un Audi pe o platforma veche, scos din productie (RS4 B7) overall.

[_anaconda_]

1) CSL nu se produce si a fost editie limitata. Putea sa fie si cea mai buna masina din galaxie, atata timp cat nu se mai produce si se gaseste in numar relativ mic e apa de ploaie, da am vazut ca e un sindrom, mai tot fanul BMW imediat ajunge la CSL cand masinile "conventionale" o mai fura de la concurenta.

2) CSL e track car (semi slick-uri, dotari ioc, suspensie setata hardcore si multe altele care denota ca e orientat numai spre circuit, dovada ca e mai rapid si ca un M3 E92 V, in timp ce R8 nu este. Comparatia asta e si mai deplasata. Da RS6 e 2008 si M5 e 2005 dar SUNT IN PRODUCTIE amandoua, RS4 B7 nu mai e. Inteleg ca iti cam pica cu tronc dar asta este, S4 > 335i, TT RS > orice Z4 vrei tu, RS6 > M5, R8 (mai ales 5.2 V 10) > orice BMW vrei tu. Daca adevarul (cel putin la ora actuala) e dureros asta nu inseamna ca lucrurile trebuie sa cada in penibil si sa venim cu fel de fel de chestii hilare ca sa aratam ce "jmen" e bemeul.

@ AdrianBMW - S4 + soft se duce lejer peste 400CP, atat parca are ala MTM. Comparabil cu 335i-ul ala de care zici tu. Evident ca 335i + soft bate S4 fara soft la fel cum S4 + soft bate un 335i fara soft (de fapt il bate fara probleme si stock dupa cum se vede). Problema se pune in situatia in care ambele sunt resoftate, e cel putin stransa lupta.

S4 dupa cum ai spus e polivalent (avantaj quattro), 335i nu il domina la nimic (a cam pierdut toate testele alea, fie distanta de franare, slalom, 402m, acceleratie 0-96km/h), cu atat mai putin o dominatie neta. Chestia cu mai placut la condus e relativa, iar de consum nici nu cred ca se poate pune problema, nu asta e factorul esential la un 3 litri 6 cilindru turbo, mai ales ca diferenta nu cred ca e de semnificativa.

S4 e un Audi cat se poate de normal care NU este facut de Quattro deci nu intra la categoria masini sport Audi. E la fel de normal sau orientat/gandit pentru sport ca un 335i.