Go Back   Forum 4Tuning > Tuning Motor & Mecanica > Cum facem rost de mai multi cai putere ?

Cum facem rost de mai multi cai putere ? Vrei sa maresti puterea masinii tale ? Afla daca se poate, si ce trebuie sa faci.

Reply
 
Thread Tools
Old 24-02-08, 14:39   #1
Hondarul
Super Moderator

Stage 5
 
Hondarul's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 8,665
Member of:
[Moderators]
[4 Speed Squad]
Default Radiator ulei - scop si utilitate

Sunt destule masini care au radiatoare de ulei. La ce foloseste acesta?

Eu de exemplu, am pus mana pe radiatorul de ulei al masinii dupa vreo ora de mers si era rece, ca si cum nimic nu ar trece prin ele.

Stie cineva cum functioneaza un radiator de ulei si care este circuitul pe care il face uleiul motor cand exista un radiator?
Hondarul is offline   Reply With Quote
Old 24-02-08, 16:19   #2
Lucian

Stage 5
 
Lucian's Avatar
 
Join Date: May 2004
Posts: 5,034
Member of:
[Streetline-CCC]
Default Re: Radiator ulei - scop si utilitate

Pai din cate stiu exista o modina (sandwich plate) amplasata intre bloc si filtrul de ulei cu tur si retur pt radiatorul de ulei. In acea modina in mod normal exista un termostat care da drumul uleiului pe circuitul spre radiator la o anumita temperatura. Scopul ? Pai un ulei prea cald isi pierde din proprietati iar in cazul unor masini uleiul raceste pistonul prin biela .
__________________

RENAULT Clio RS 197

SMART ROADSTER

AUDI A3 SPORTBACK
Lucian is offline   Reply With Quote
Old 25-02-08, 09:59   #3
beck

Stage 5
 
beck's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 1,108
Default Re: Radiator ulei - scop si utilitate

Quote:
Originally Posted by Lucian View Post
Pai din cate stiu exista o modina (sandwich plate) amplasata intre bloc si filtrul de ulei cu tur si retur pt radiatorul de ulei. In acea modina in mod normal exista un termostat care da drumul uleiului pe circuitul spre radiator la o anumita temperatura. Scopul ? Pai un ulei prea cald isi pierde din proprietati iar in cazul unor masini uleiul raceste pistonul prin biela .
cum a spus Lucian mai sus + ca poti merge multi km la viteze mari
beck is offline   Reply With Quote
Old 25-02-08, 11:52   #4
Hexer


Stage 5
 
Hexer's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,894
Member of:
[4Tuning International]
Default Re: Radiator ulei - scop si utilitate

in primul rand este pentru reduce temperatura uleiului, ca altfel pierde viscozitatea (asta o sa fie mai mare) si intre fier - fier filmul de ulei devine prea subtire, astfel incat incepe sa aiba un joc, asfel incat cele 2 componenete pot sa aiba si un contact, asta rezulta avarii, zgaraeturi = se uzeaza mai repede.
Uleiul are temperatura lui de finctionare, viscozitatea la acest temperatura este calculat, si numai ina ceste parametri functioneaza bine. Asta e valabil si la aspirat, dar accentuat la turbo. nu e bine daca e prea rece, dar nici daca e prea cald uleiul.
Parerea mea e ca cea mai buna recire de ulei este cea de Ulei - Apa de racire a motorului, asta tine tot timpul la o anumita temperatura ( 90-110 grede ) deci nu apare fenomenul in care sa fie prea rece uleiul / totodata incalzeste mai repede motorul, problema e ca este grea si trebue considerabil mai mult ulei.
Hexer is offline   Reply With Quote
Old 25-02-08, 13:04   #5
Lucian

Stage 5
 
Lucian's Avatar
 
Join Date: May 2004
Posts: 5,034
Member of:
[Streetline-CCC]
Default Re: Radiator ulei - scop si utilitate

.... racitor ulei apa intalnit si la motorele 1.7 turbo de volvo (b18ft)
Lucian is offline   Reply With Quote
Old 25-02-08, 14:10   #6
Hexer


Stage 5
 
Hexer's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,894
Member of:
[4Tuning International]
Default Re: Radiator ulei - scop si utilitate

Quote:
Originally Posted by Lucian View Post
.... racitor ulei apa intalnit si la motorele 1.7 turbo de volvo (b18ft)
Eventual ai si o poza, ca atunci nu trebue sa confectionez eu unul.
Hexer is offline   Reply With Quote
Old 25-02-08, 15:04   #7
200SX
4 Speed Squad Member

Stage 5
 
200SX's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 5,015
Member of:
[Moderators]
[4 Speed Squad]
[PARTICIPANT CURSE]
Default Re: Radiator ulei - scop si utilitate

Quote:
Originally Posted by Hexer View Post
Eventual ai si o poza, ca atunci nu trebue sa confectionez eu unul.
si CA18DET are la fel uleiul e racit/incalzit de apa care raceste motorul
200SX is offline   Reply With Quote
Old 25-02-08, 15:46   #8
Hexer


Stage 5
 
Hexer's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,894
Member of:
[4Tuning International]
Default Re: Radiator ulei - scop si utilitate

Lace masina sau autovehicul gasesc asa ceve?
Este o pompa dubla de ulei, pe o parte/pompa trage/scoate uleil din carter, pe cealalta lucreaza ca unul normla, apasa uleul inapoi prin locul fotrului de ulei, asta se numeste carte usca, are un rezervot, deci nu se intampla problema ca motorul ramne fera ulei sau presiunea scade.





Hexer is offline   Reply With Quote
Old 25-02-08, 18:03   #9
Nautilus

Stage 5
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,106
Default Re: Radiator ulei - scop si utilitate

Gasesti asa ceva la masinile cu ungere "dry sump" sau carter uscat spre exemplu Mercedes-Benz 450SEL sau Porsche 911 cu racire cu aer

Sistemul "dry sump" foloseste un rezervor lateral de ulei in loc de baie, si doua pompe, "oil pump" care duce uleiul acolo unde este necesar pentru ungere si "scavenge pump" care recupereaza uleiul si il aduce inapoi in rezervor. Nivelul uleiului se verifica atunci cand motorul e in functiune

Avantaje:

- motorul e mai usor si se monteaza mai jos intr-un spatiu mai mic
- rezervorul de ulei poate fi mai mare
- uleiul "nu mai face valuri" ca la sistemul cu baie la acceleratii puternice sau in viraje, deci pericolul ca pompa sa nu traga destul ulei pentru ungerea arborelui cotit dispare. Multe motoare moderne cu baie de ulei("wet sump") au un "windage tray", un fel de tava aflata sub arborele cotit, care impiedica "valurile" sa se produca

~Nautilus
Nautilus is offline   Reply With Quote
Old 25-02-08, 19:01   #10
Hexer


Stage 5
 
Hexer's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,894
Member of:
[4Tuning International]
Default Re: Radiator ulei - scop si utilitate

Quote:
Originally Posted by Nautilus View Post
Gasesti asa ceva la masinile cu ungere "dry sump" sau carter uscat spre exemplu Mercedes-Benz 450SEL sau Porsche 911 cu racire cu aer
Astea gasesc usor
Sa vad, ca nou e cam scump, ~800 de euro + toate conductele si adaptori, ajunge la 1000...oare merita pentru acele 5cm si o siguranta in plus...ca modificarea originalului prin montare a cateva placi si asigurarea ca nu apar valuri costa max 50... Mare dilema...
Hexer is offline   Reply With Quote
Old 25-02-08, 22:20   #11
Nautilus

Stage 5
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,106
Default Re: Radiator ulei - scop si utilitate

Daca ai windage-tray si "scraper" (incorporat in garnitura de baie de ulei, razuie uleiul de pe arborele cotit) un sistem dry-sump nu te mai poate ajuta cu nimic in plus, avantajul sau principal care e coborarea motorului si a centrului de greutate tot nu-l vei avea, fiindca blocul motor nu a fost conceput pentru asa ceva

~Nautilus
Nautilus is offline   Reply With Quote
Old 25-02-08, 22:25   #12
Hondarul
Super Moderator

Stage 5
 
Hondarul's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 8,665
Member of:
[Moderators]
[4 Speed Squad]
Default Re: Radiator ulei - scop si utilitate

Si 450 SEL cu motor 6.9 are tot sistem dry-sump

Referitor la radiatorul de ulei al meu care era rece, cum functioneaza? Nu am verificat dupa ore de mers sa vad daca este cald sau nu (nu circul cu masina in cauza). Dar cu siguranta motorul a ajuns la temperatura maxima zic eu, chiar daca mergea pe loc (a mers cam o ora). Si radiatorul tot rece era. Este vorba de dansul:
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	HPIM9070.jpg
Views:	295
Size:	110.0 KB
ID:	464217  
Hondarul is offline   Reply With Quote
Old 25-02-08, 23:00   #13
Hexer


Stage 5
 
Hexer's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,894
Member of:
[4Tuning International]
Default Re: Radiator ulei - scop si utilitate

Quote:
Originally Posted by Nautilus View Post
Daca ai windage-tray si "scraper" (incorporat in garnitura de baie de ulei, razuie uleiul de pe arborele cotit) un sistem dry-sump nu te mai poate ajuta cu nimic in plus, avantajul sau principal care e coborarea motorului si a centrului de greutate tot nu-l vei avea, fiindca blocul motor nu a fost conceput pentru asa ceva

~Nautilus
Partea cu blocul nu era conceput pentru asa ceva...dry-sump in general sunt folosite la motoarele de competitie, astea in 99% au radacini cele normale, dici nu erau concepute din fabrica petnru asa ceva, dar tot functioneaza perfect.
Dar poate nu am iinteles bine.

@Hondarul - ori nu e legat cum trebue ori conductele sunt pline de noroi, si nu circula uleiul...trebue verificat.
Hexer is offline   Reply With Quote
Old 26-02-08, 00:23   #14
200SX
4 Speed Squad Member

Stage 5
 
200SX's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 5,015
Member of:
[Moderators]
[4 Speed Squad]
[PARTICIPANT CURSE]
Default Re: Radiator ulei - scop si utilitate

ori ai termostat
200SX is offline   Reply With Quote
Old 26-02-08, 00:25   #15
Nautilus

Stage 5
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,106
Default Re: Radiator ulei - scop si utilitate

OK, romaneste atunci ca ungureste nu stiu

1. Dry-sump se foloseste pentru a construi un motor mai compact, care poate fi montat mai jos in sasiu, cu centru de greutate coborat, cu masa distribuita mai echilibrat fiindca rezervorul de ulei cantarind 10-20kg plin se poate monta oriunde in compartimentul motor

2. Un alt avantaj al unui sistem dry-sump este acela de a nu face "valuri" in ulei la acceleratii, franari si viraje

3. Daca elimini baia de ulei si construiesti un circuit dry-sump la un motor care nu a fost proiectat pentru asa ceva, singurul castig este acela de a scapa de "valuri", asigurand un debit constant de ulei. Motorul sta in sasiu in pozitia originala, rezervorul il asezi cum se nimereste si cum ai loc, distributia maselor nu e cu nimic mai buna, ai facut un efort inutil

~Nautilus

PS radiatorul de ulei se poate demonta si curata in interior cu gaz lampant, dar dureaza
Nautilus is offline   Reply With Quote
- Copyright 2024 4Tuning -