Go Back   Forum 4Tuning > Tuning Motor & Mecanica > Cum facem rost de mai multi cai putere ?

Cum facem rost de mai multi cai putere ? Vrei sa maresti puterea masinii tale ? Afla daca se poate, si ce trebuie sa faci.

Reply
 
Thread Tools
Old 25-07-13, 09:05   #121
dudaionescu

Stage 3
 
dudaionescu's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 123
Default Re: Temperatura admisie!

B11eau, in ce condiții (boost,rpm,closed/open loop etc) dai cu apa? Sper ca dupa intercooler eu cand o pornesc imbogateste benzina rau, da fum si merge prost, cu nozzle de 3gph, adică cam 25% din benzina, cum zice in carte. Esti tot pe kompressor sau turbo?
__________________
Stay TUNED for MORE...
dudaionescu is offline   Reply With Quote
Old 25-07-13, 11:23   #122
B11EAU

Stage 5
 
B11EAU's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Posts: 448
Member of:
[PARTICIPANT CURSE]
Default Re: Temperatura admisie!

Cred ca m-am expimat eu un pic gresit. Am dat chargecooler-ul jos si am vandut masina.
Vroiam apa cu methanol dar nu am apucat sa o montez.
Da, vroiam sa o montez pe admisie imediat dupa intercooler, inainte de galerie.
Masina era un mini kompresor. Undeva la 2300 rpm facea 1.3 overboost si il tinea constant pana in 7000.
__________________
@ 2979 @ ...
B11EAU is offline   Reply With Quote
Old 14-08-13, 23:13   #123
Nel Biggson
Opel Driver

Stage 5
 
Nel Biggson's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 338
Member of:
[Opel]
Default Re: Temperatura admisie!

M-a intrebat bodosp ce se intampla daca ard cu bricheta rasina fenolica din care fac eu garnituri termoizolante. M-a facut si pe mine curios si am pus o bucata de 7 mm grosime, pe aragaz, am montat un multimetru cu traductor termic. Temperatura materialului era de 29 grade, dupa 1 minut si 5 secunde temperatura de pe fata exterioara a crescut la 44 de grade(moment in care mi s-a resetat multimetru), dupa mai bine de 2 minute puteam sa tin mana pe el fara sa ma friga pe fata exterioara. L-am intors, si pe partea dinspre aragaz frigea rau de tot. Prin comparatie am pus si o bucata de tabla de fier de 8 mm si in vreo 15 secunde frigea deja. Am facut si un filmulet daca intereseaza pe cineva postez.
__________________

Reparatii fisuri parbrize in Brailahttps://forum.4tuning.ro/102-bursa-se...ml#post5007594
Polish faruri in Brailahttps://forum.4tuning.ro/102-bursa-se...la-oferta.html
Nel Biggson is offline   Reply With Quote
Old 11-10-13, 10:55   #124
mike_4tuning

Stage 5
 
mike_4tuning's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 439
Default Re: Temperatura admisie!

https://forum.4tuning.ro/290-zona-teh...ml#post5590392
mike_4tuning is offline   Reply With Quote
Old 11-10-13, 11:14   #125
bodosp

Stage 2
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 55
Default Re: Temperatura admisie!

La motoarele supra-alimentate nu ajuta artificiul ala...Daca afara sunt 30 grade si Ecu vede 10 grade at avanseaza aprinderea si duce la detonatii. La aspirate poate ajuta daca bagi benzina buna, nust... Eu am reusit sa racesc compresorul cu 2 coolere puternice, pe vremea asta se descurca minunat e doar caldut la atingere. La 35 grade e mai nasol cred ca are vreo 80-90 grade.
bodosp is offline   Reply With Quote
Old 11-10-13, 11:46   #126
mike_4tuning

Stage 5
 
mike_4tuning's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 439
Default Re: Temperatura admisie!

Quote:
Originally Posted by bodosp View Post
La motoarele supra-alimentate nu ajuta artificiul ala...Daca afara sunt 30 grade si Ecu vede 10 grade at avanseaza aprinderea si duce la detonatii. La aspirate poate ajuta daca bagi benzina buna, nust... Eu am reusit sa racesc compresorul cu 2 coolere puternice, pe vremea asta se descurca minunat e doar caldut la atingere. La 35 grade e mai nasol cred ca are vreo 80-90 grade.
Ma refer doar la aspirate....
mike_4tuning is offline   Reply With Quote
Old 13-10-13, 12:05   #127
Nel Biggson
Opel Driver

Stage 5
 
Nel Biggson's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 338
Member of:
[Opel]
Default Re: Temperatura admisie!

Quote:
Originally Posted by bluey View Post
Costash nu se mira la semafoare
Tu mai ai cateva garnituri de facut pana la 160cp aia
Mult a fost, putin a ramas. Cu Mantzel, clapeta marita si Unishit(pardon Unichip) am masurat pe dyno 134 CP. La Tulcea cu clapete motocicleta, trompete si chip, am scos 14,89/402m. Corsa unui prieten cu motor 2,0 SFI cu chip si galerie admisie sport, se pare mai usoara ca a mea(nu are AC si alte dotari, are scaune sport) a scos 14,95. De aici trag concluzia ca am atins vreo 150 CP din 1,6 aspirat. Nu am pus-o pe dyno in configuratia actuala, o sa fac un test dupa ce pun axe si o harta bine facuta pt clapete.

Scuze de off topic.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	200920133894.jpg
Views:	144
Size:	1.09 MB
ID:	2871516  
Nel Biggson is offline   Reply With Quote
Old 13-10-13, 12:27   #128
costash

Stage 3
 
costash's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Posts: 159
Default Re: Temperatura admisie!

Quote:
Originally Posted by Nel Biggson View Post
Mult a fost, putin a ramas. Cu Mantzel, clapeta marita si Unishit(pardon Unichip) am masurat pe dyno 134 CP. La Tulcea cu clapete motocicleta, trompete si chip, am scos 14,89/402m. Corsa unui prieten cu motor 2,0 SFI cu chip si galerie admisie sport, se pare mai usoara ca a mea(nu are AC si alte dotari, are scaune sport) a scos 14,95. De aici trag concluzia ca am atins vreo 150 CP din 1,6 aspirat. Nu am pus-o pe dyno in configuratia actuala, o sa fac un test dupa ce pun axe si o harta bine facuta pt clapete.

Scuze de off topic.
Toata stima pentru efortul tau si multa bafta in viitor.
costash is offline   Reply With Quote
Old 13-10-13, 16:11   #129
bluey
Audi Driver

Stage 5
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 7,165
Member of:
[Moderators]
[PARTICIPANT CURSE]
[AUDI]
Default Re: Temperatura admisie!

Bre, masina ta e foarte usoara.
Daca ai avea 150 cp, ar trebui sa scoti timp mai bun.
Nu ma intelege gresit. Eu te respect pentru ce faci la jucarie. Dar poate te trage ceva inapoi. Rapoarte in cutie, un blocant, altceva in afara de motor.
Pune masina pe cantar ca e gratis, trage linie si vezi de unde cobori timpul ala
__________________
Stock is for woosies
Smoking is for woosies

The best exhaust for a turbo is the least exhaust.
bluey is offline   Reply With Quote
Old 13-10-13, 18:32   #130
Nel Biggson
Opel Driver

Stage 5
 
Nel Biggson's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 338
Member of:
[Opel]
Default Re: Temperatura admisie!

Mersi Costash, la fel si tie.

Bre Bluey, nu e asa usoara, are 996 kg cu tot cu rezerva. Pare de 800 dar nu e. Eu zic ca pe la 150 e puterea dar e masina grea, mai usuram pana la primavara, la cutie nu cred ca umblu ca merg si pe strada cu ea.
Nel Biggson is offline   Reply With Quote
Old 13-10-13, 19:24   #131
dudaionescu

Stage 3
 
dudaionescu's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 123
Cool Re: Temperatura admisie!

Quote:
Originally Posted by Nel Biggson View Post
Mult a fost, putin a ramas. Cu Mantzel, clapeta marita si Unishit(pardon Unichip) am masurat pe dyno 134 CP. La Tulcea cu clapete motocicleta, trompete si chip, am scos 14,89/402m. Corsa unui prieten cu motor 2,0 SFI cu chip si galerie admisie sport, se pare mai usoara ca a mea(nu are AC si alte dotari, are scaune sport) a scos 14,95. De aici trag concluzia ca am atins vreo 150 CP din 1,6 aspirat. Nu am pus-o pe dyno in configuratia actuala, o sa fac un test dupa ce pun axe si o harta bine facuta pt clapete.

Scuze de off topic.
De aici concluzia ca timpii pe sfertul de mila tin si de "garnitura" dintre volan si scaun si nu de "trompeta" ce o conduce.
Jos palaria pt răspunsul lui bluey.
dudaionescu is offline   Reply With Quote
Old 27-10-13, 15:27   #132
Nautilus

Stage 5
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,106
Default Re: Temperatura admisie!

1. Nu există intercooler aer-aer sau aer-apă 100% eficient. Adică intercooler care să răcească aerul la 35°C când sunt afară 35°C. Chiar dacă intercoolerul e foarte bine construit, izolat de posibilele surse de căldură, temperatura aerului la ieşire va fi puţin mai mare decât temperatura atmosferică. Ideea e să reducem temperatura aerului de la 120-130°C la ieşirea din compresor la 40-50°C la ieşirea din intercooler.

2. Există o formulă cu care se poate calcula eficienţa motorului în funcţie de altitudine, temperatura atmosferică şi umiditate:

http://www.swmusclecars.net/understa...h_about_ho.htm

3. Garnitura fenolică termoizolantă (Power Gasket) între chiulasă şi galerie poate împiedica trecerea căldurii de la chiulasa încinsă la 90-95°C la galeria de aluminiu şi duce la un câştig de 15-20°C la nivelul galeriei, nu mai mult. Nu e o soluţie magică.

Motivul pentru care trebuie folosită stă în faptul că la majoritatea maşinilor senzorii de presiune şi temperatură se găsesc în galerie, şi încălzirea acesteia îi păcăleşte, după cum păcăleşte şi ECU să reducă avansul şi debitul de benzină.

4. Soluţiile de răcire forţată a intercoolerului sub temperatura atmosferică (pulverizator de apă, de CO2, de NOS, cutie cu gheaţă ) sunt păcăleli, fiindcă necesită un rezervor limitat ca volum, deci te ajută numai pentru scurt timp, ca la liniuţe. Pentru conducerea pe şosea nu fac nicio brânză.

5. Injectorul de apă şi metanol e un "intercooler chimic": răceşte amestecul aer-benzină pentru a împiedica detonaţiile şi măreşte cifra octanică, tot pentru a împiedica detonaţiile. El nu "îţi dă" putere, ci "recuperează" puterea pe care altfel ai fi pierdut-o. (În climatul nostru, cu temperaturile de cuptor din timpul verii, poate să "recupereze" un procent impresionant din putere, mai multe zeci de CP în unele cazuri.)

6. Am măsurat de curiozitate temperaturile admisiei la maşina mea (Leon 1.8T, Stage 2+, compartiment motor închis din motive aerodinamice, intercooler cubic de 8 litri BoostFactory! izolat termic de motor, garnitură fenolică Power Gasket, furtunul de la intercooler la galerie izolat termic, rampa de injectoare şi conductele de benzină izolate cu fibră de sticlă + aluminiu şi multe alte modificări care scrise în Word au 2 pagini şi jumătate ) cu o sondă K şi un multimetru:

Condiţii:

Temperatura atmosferică 34°C
Trafic de oraş + câteva porţiuni parcurse cu viteză şi acceleraţii cu 1,0-1,2 bar
Măsurătoarea făcută în staţionare imediat după, cu motorul la relanti
Temperatura antigelului 93°C

Rezultat:

Ieşirea din intercooler --------------------------------------------------------- 40-42°C

Galeria de admisie imediat după clapeta de acceleraţie------------------------------ 50°C

Valva DV Forge ------------------------------------------------------------------- 66°C

Capacul de chiulasă între bobine--------------------------------------------------- 94°C

Aerul în imediata apropiere a turbinei -----------------------------------------100-102°C

(din pricina spaţiului mic, n-am putut atinge carcasa turbinei cu sonda)
Nautilus is offline   Reply With Quote
Old 27-10-13, 17:24   #133
dudaionescu

Stage 3
 
dudaionescu's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 123
Default Re: Temperatura admisie!

Incearca cu un termometru laser.
Vezi ca water injection mai si rupe motoare, been there done that.

Last edited by dudaionescu; 27-10-13 at 17:27.
dudaionescu is offline   Reply With Quote
Old 02-11-13, 23:45   #134
costash

Stage 3
 
costash's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Posts: 159
Default Re: Temperatura admisie!

Quote:
Originally Posted by dudaionescu View Post
Incearca cu un termometru laser.
Vezi ca water injection mai si rupe motoare, been there done that.
Gresit, lipsa de experienta in resoftare ecu duce la ''ruperea'' motoarelor.Water injection e foarte eficient utilizat corespunzator si cu marci de caliatate in domeniu gen aquamist. Nu a fost o remarca la persoana am mai vazut chestii din astea,lipsa de experienta si ducerea la limite in fuga oarba dupa ,,power'' = cuzineti distrusi ,blocuri motoare sparte , uzare prematura componente chiuloasa de la folosire excesiva si mixaj cu produse necorespunzatoare meth etc.Totul se invata din greseli in timp zic eu..
__________________
UrS4 Revo SmS ....PS! Sold
(Check my photo album )
S2 coupe
(entry level 300+)
costash is offline   Reply With Quote
Old 02-02-14, 10:22   #135
mike_4tuning

Stage 5
 
mike_4tuning's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 439
Default Re: Temperatura admisie!

Ati auzit de element peltier sau Thermoelectric Cooler Peltier depinde cum gasiti....
http://en.wikipedia.org/wiki/Peltier...Peltier_effect
o parte a peltierului se incalzeste iar cealalta parte se raceste.....cu cat racesti mai mult partea calda cu atat se raceste mai mult partea rece.....daca partea calta este racita la aproximativ 20-30 grade pe partea rece se pote ajunge la temperaturi negative....
https://www.youtube.com/watch?v=3fYUVsydMmA
Bafta sper ca am putut fii de ajutor
__________________
most beautiful sound is more RPM:X:X
mike_4tuning is offline   Reply With Quote
- Copyright 2024 4Tuning -