Go Back   Forum 4Tuning > Tuning Motor & Mecanica > Cum facem rost de mai multi cai putere ?

Cum facem rost de mai multi cai putere ? Vrei sa maresti puterea masinii tale ? Afla daca se poate, si ce trebuie sa faci.

Reply
 
Thread Tools
Old 27-11-09, 01:36   #1
andreitentean

Stage 5
 
andreitentean's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 732
Member of:
[Moderators]
[PARTICIPANT CURSE]
Default Test filtre de aer

Necesita atentie !

Conclusion
If you want the max airflow through this particular unit, you can't go wrong with the Mahle OEM filter. Paper filters clog up faster than other types however, so you should be prepared to replace the filter at regular intervals. Since foam filters hold such a large quantity of dirt before choking up, you'd be well served to consider foam if you live in an extremely dusty area or if you just don't want to fuss with filters for long periods.
If some bright engineer type wants to chime in with some flow calculations that can better explain the significance or lack thereof of this little study, I'll put them up here.

You can reach me using my bolhuijo.com email address. I'm bolhuijo.

Acest teste este efectuat pe un E30 : http://www.max-boost.co.uk/max-boost...er%20tests.htm
__________________
SKN ROMANIA
www.skn-tuning.ro
andreitentean is offline   Reply With Quote
Old 27-11-09, 01:39   #2
andreitentean

Stage 5
 
andreitentean's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 732
Member of:
[Moderators]
[PARTICIPANT CURSE]
Default Re: Test filtre de aer

Si un test foarte important, foarte important. Demoleaza tot ce credem despre eficenta filtrelor aftermarket !

http://www.max-boost.co.uk/max-boost...t%20Report.htm
andreitentean is offline   Reply With Quote
Old 28-11-09, 23:54   #3
Vj_AlecS

Stage 5
 
Vj_AlecS's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 917
Member of:
[Fiat]
Default Re: Test filtre de aer

sal la mine nu prea merge link-ul ala.. o concluzie scruta cam care ar fi?
Vj_AlecS is offline   Reply With Quote
Old 29-11-09, 11:08   #4
tase_astra

Stage 5
 
tase_astra's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Posts: 755
Member of:
[VW]
Default Re: Test filtre de aer

Interesant ce spun astia acolo!
tase_astra is offline   Reply With Quote
Old 29-11-09, 22:51   #5
SEBASTIAN

Stage 5
 
SEBASTIAN's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Posts: 12,504
Member of:
[Mitsubishi]
[PARTICIPANT CURSE]
[SUBARU]
Default Re: Test filtre de aer

Quote:
Originally Posted by andreitentean View Post
Si un test foarte important, foarte important. Demoleaza tot ce credem despre eficenta filtrelor aftermarket !

http://www.max-boost.co.uk/max-boost...t%20Report.htm
Noi am testat asta pe stand si rezultatele au fost diferite, atat pe debite cat si ee valori de cuplu - putere.
Exista exemple pro si contra.
SEBASTIAN is offline   Reply With Quote
Old 29-11-09, 23:24   #6
andreitentean

Stage 5
 
andreitentean's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 732
Member of:
[Moderators]
[PARTICIPANT CURSE]
Default Re: Test filtre de aer

Cred ca e mai putin important ce teste ati facut voi.
Vorbim de teste comform standardului ISO 5011 unde conditiile de testare sunt foarte clar definite, nu cresterile de flow sunt evidentiate, ci cat de repede se imbacsesc si care este marimea particulelor care trec de filtru si distrug motorul !!!
andreitentean is offline   Reply With Quote
Old 30-11-09, 07:16   #7
SEBASTIAN

Stage 5
 
SEBASTIAN's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Posts: 12,504
Member of:
[Mitsubishi]
[PARTICIPANT CURSE]
[SUBARU]
Default Re: Test filtre de aer

Tocmai ca masuratorile pe care le facem sunt in conditii controlate.
Se lucreaza conform SAE J726 si ISO5011.
Certificatul de calitate este conform ISO 9001:2000.
Noi nu vorbim din auzite sau din ce ne servesc altii pe net in functie de interesele lor.
Referitor la nivelul de filtrare in functie de marimea corpurilor care au acces prin acele suprafete discutia este mult mai ampla decat joaca cu un suflator de curatat frunze.
__________________
Professional DynoTuning
sebastian@racingcode.ro
0723691731

SEBASTIAN is offline   Reply With Quote
Old 30-11-09, 18:16   #8
andreitentean

Stage 5
 
andreitentean's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 732
Member of:
[Moderators]
[PARTICIPANT CURSE]
Default Re: Test filtre de aer

Quote:
Originally Posted by SEBASTIAN View Post
Tocmai ca masuratorile pe care le facem sunt in conditii controlate.
Conditiile voastre controlate sunt de fapt conditii masurate, este o mare diferenta intre a masura/observa conditiile de mediu si de a le implementa. Nu stiu daca intelegi , nu trebuie sa observi ca umiditatea este de 42% ci trebuie sa aduci umiditatea la 42%, nu trebuie sa observi ca debitul atinge 350 CFM ci trebuie sa te asiguri ca este 350 CFM in mod invariabil si constant.

Quote:
Originally Posted by SEBASTIAN View Post
Se lucreaza conform SAE J726 si ISO5011.
Certificatul de calitate este conform ISO 9001:2000.
Noi nu vorbim din auzite sau din ce ne servesc altii pe net in functie de interesele lor.
Referitor la nivelul de filtrare in functie de marimea corpurilor care au acces prin acele suprafete discutia este mult mai ampla decat joaca cu un suflator de curatat frunze.
Daca chiar efecuati teste conform standardului ISO 5011 ne arati si noua ultimele rezultate ale filtrelor testate ? ISO 5011 este un standard universal pentru testarea elementelor de filtrare, stiai asta ?? Se refera numai la filtre, atat ! Nu dyno, nu power, nu subaru, nimic altceva decat filtre.

ISO 5011 Test:

The ISO 5011 Standard (formerly SAE J726) defines a precise filter test using precision measurements under controlled conditions. Temperature & humidity of the test dust and air used in the test are strictly monitored and controlled. As Arlen learned in attempting his own tests, there are many variables that can adversely affect filter test results. A small temperature change or a small change in humidity can cause the mass of a paper filter to change by several grams. To obtain an accurate measure of filter efficiency, it’s critical to know the EXACT amount of test dust being fed into the filter during the test. By following the ISO 5011 standard, a filter tested in Germany can be compared directly compared to another filter tested 5 years later in Rhode Island. The ISO 5011 filter test data for each filter is contained in two test reports; Capacity-Efficiency and Flow Restriction.

Capacity and Efficiency:

The Capacity and Efficiency test report presents the test results of feeding an initially clean filter with PTI Course Test Dust (dirt) at a constant rate and airflow. The course test dust has a specific distribution of particle sizes ranging from less than 2.5 microns to greater than 80 microns (see table below). Every filter is initially tested at 350 CFM and the Initial Restriction or differential pressure across the filter is recorded in IN-H20 (Inches of Water). The filter is then tested by feeding test dust at a nominal rate of 9.8 grams per minute with a constant airflow of 350 CFM. The test is continued until the flow restriction exceeds the Initial Restriction + 10 IN-H20. At this point the test is terminated and the amount dust passed through the filter - Accumulative Gain - is measured. Dirt passing through the filter is captured in the Test Station’s Post Filter. The exact amount of dirt passed is determined by measuring the before and after weight of the Post Filter. Similarly, the amount of dirt retained by the Filter under test - Accumulative Capacity – is measured by taking the difference between the before and after weights of the Filter. From these results the overall % Efficiency of the filter is calculated. This test also indicates how long a Filter will last before replacement is required (or cleaning for reusable filters).



Flow Restriction:

This report presents flow restriction of a clean filter resulting from an increasing airflow. The differential pressure restriction across the filter is reported in inches of water (IN H2O) versus Air Flow in cubic feet per minute CFM.

Si un nou test pentru cei care chiar sunt interesati de acest aspect pentru cresterea performantelor : http://www.thetruthaboutfilters.com/...andAFE_Dry.pdf
andreitentean is offline   Reply With Quote
Old 30-11-09, 18:42   #9
SEBASTIAN

Stage 5
 
SEBASTIAN's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Posts: 12,504
Member of:
[Mitsubishi]
[PARTICIPANT CURSE]
[SUBARU]
Default Re: Test filtre de aer

Oricine vrea sa faca serios astfel de teste, se conformeaza acestor standarde, altfel ceea ce fac are sa ramana doar la nivelul unor discutii de pe forum.
Pe viitor probabil ca o parte din materialele obtinute in urma trestelor vor fi expuse pe siteul nostru si nu in alta parte. Acum este in constructie!
Te rog sa nu faci confuzie intre masurarea pe stand si restul.
Pe stand se fac corectii in concordanta cu masuratorile omologate pentru cuplu-putere. Orice client care a fost la noi si a dorit a plecat lamurit pe aceasta tema si daca doreste mai mult www.mustangdyne.com
Astazi am efectuat un test pe stand folosind la un motor 1.6L 16V filtru stock si filtru K&N. Rezultatul masuratorii cantitative a puterii a inclinat balanta in acest caz in favoarea filtrului produs de K&N.
SEBASTIAN is offline   Reply With Quote
Old 01-12-09, 01:56   #10
andreitentean

Stage 5
 
andreitentean's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 732
Member of:
[Moderators]
[PARTICIPANT CURSE]
Default Re: Test filtre de aer

Quote:
Originally Posted by SEBASTIAN View Post
Oricine vrea sa faca serios astfel de teste, se conformeaza acestor standarde, altfel ceea ce fac are sa ramana doar la nivelul unor discutii de pe forum.
Pe viitor probabil ca o parte din materialele obtinute in urma trestelor vor fi expuse pe siteul nostru si nu in alta parte. Acum este in constructie!
Ok, mai devreme spuneai ca voi efectuati teste comform ISO 5011.

Quote:
Originally Posted by SEBASTIAN View Post
Te rog sa nu faci confuzie intre masurarea pe stand si restul.
Eu nu o fac, credeam ca tu fai confuzia asta. Voi aveti un stand dyno dar se pare ca nu aveti si un laborator de testare ISO. Nici nu ar fi necesar, dar cumva ai lasat sa se inteleaga asta.


Quote:
Originally Posted by SEBASTIAN View Post
Astazi am efectuat un test pe stand folosind la un motor 1.6L 16V filtru stock si filtru K&N. Rezultatul masuratorii cantitative a puterii a inclinat balanta in acest caz in favoarea filtrului produs de K&N.
Este foarte posibil, unele teste arata cam acelas lucru, numai ca absolut toate arata un grad de filtrare mai mic, adica conditii precare de lucru pt motor intr-un interval scurt de timp. Aici fiecare decide daca merita sa castige surplusul de putere in detrimentul uzurii.
andreitentean is offline   Reply With Quote
Old 01-12-09, 06:10   #11
SEBASTIAN

Stage 5
 
SEBASTIAN's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Posts: 12,504
Member of:
[Mitsubishi]
[PARTICIPANT CURSE]
[SUBARU]
Default Re: Test filtre de aer

Acum ai inteles.
Ramane de vazut:
- cat de nocive sunt acele particule
- care sunt filtrele cu probleme
In raport cu marimea si duritatea materialelor care ajung in admisie dupa filtru trebuie verificat exact , ceea ce este deja mai greu.
In unele situatii pot sa nu fie extrem de nocive pt motor daca uleiul este schimbat la un interval ceva ma scurt.
Oricum nu recomand nimanui sa-si asume riscul asta.
Mare atentie este posibil sa faca rau si sa nici nu ofere plus de putere.
SEBASTIAN is offline   Reply With Quote
Old 02-12-09, 19:58   #12
andreitentean

Stage 5
 
andreitentean's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 732
Member of:
[Moderators]
[PARTICIPANT CURSE]
Default Re: Test filtre de aer

Quote:
Originally Posted by SEBASTIAN View Post
In unele situatii pot sa nu fie extrem de nocive pt motor daca uleiul este schimbat la un interval ceva ma scurt.
Eu nu cred ca daca au trecut de segmenti te mai scapa un schimb de ulei, nu au altfel cum sa ajunga in ulei decat prin camera de ardere !
andreitentean is offline   Reply With Quote
Old 02-12-09, 20:35   #13
SEBASTIAN

Stage 5
 
SEBASTIAN's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Posts: 12,504
Member of:
[Mitsubishi]
[PARTICIPANT CURSE]
[SUBARU]
Default Re: Test filtre de aer

In orice ulei gasesti particule solide, daca natura si dimensiunea lor nu este periculoasa e greu de spus.
Cazuri ideale nu exista iar uleiul este contaminat chiar din ardere cu particule solide, probabil sau nu, mai periculoase decat cele trase prin filtru...
Un exemplu grosier este chiar un diesel care inegreste imediat uleiul.
Un motor este f sensibil dar totusi suporta multe pt ca asa a fost el conceput cu tolerante special calculate.
Daca s-ar putea sa funcioneze in vid si totusi sa aiba ardere...
Oricum daca doriti sa faceti teste din cele care le putem executa la sediu, sunteti liberi sa veniti si nimeni nu o sa va opreeasca, si nici nu e zona interzisa.

Last edited by SEBASTIAN; 02-12-09 at 20:37.
SEBASTIAN is offline   Reply With Quote
Old 07-12-09, 02:26   #14
andreitentean

Stage 5
 
andreitentean's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 732
Member of:
[Moderators]
[PARTICIPANT CURSE]
Default Re: Test filtre de aer

Parca vorbeai mai sus despre particule care daca ajung in ulei se remediaza schimband la intervale scurte uleiul !! Nu de particule din ulei, ci care ajung in ulei.
Daca tu vrei sa incerci asta pe masina ta este treaba ta, dar nu este un sfat bun sa-i spui omului ca chiar daca este posibil ca noul tau filtru de aer "sport" sa iti bage mizerie in motor se rezolva cu un schimb de ulei. Asta inteleg eu din vorbele tale, ceea ce este stupid.
andreitentean is offline   Reply With Quote
Old 11-12-09, 08:09   #15
draculas


Stage 5
 
draculas's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 1,079
Member of:
[4Tuning International]
Default Re: Test filtre de aer

atata vorbiti de marimea particulelor care pot sau ar putea trece de filtru de parca romania este ceva desert !
oricare ar fi masina vrei calitate folosesti K&N restul sunt.. ok (originalele) dar nu foarte bune doar OK
Iar uleiul in motor ar trebuit schimbat la 5000km maxim indiferent daca pe sticla zice 10k 15k iar gaze de carter care ar putea ajunge pe la filtru de aer , eh este o solutie si pentru asta se numeste in engleza valve cover breather.
See picture
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	breather.jpg
Views:	352
Size:	167.0 KB
ID:	1214980  

Last edited by draculas; 11-12-09 at 08:16.
draculas is offline   Reply With Quote
Reply



- Copyright 2024 4Tuning -