Noul Mercedes E63 AMG - Prima imagine

[UNLORD]

Originally Posted by _anaconda_

Ce s-a vazut ? L-au dezmembrat aia si s-au uitat la el sa vada ce echilibrat este, si ce ultra performant (420CP/400nm din 4 litri...iti dai seama?) ? Niste voturi alandala de la niste jurnalisti nu prea ma impresioneaza (deh, asta sunt eu). Spune-mi si mie ce are asa in plus motorul de pe M3 de este o capodopera si castiga premiile alea extrem de importante fata de motorul 4.2 V8 de pe RS4 care exista cu mult timp inainte. Practic mai nimic dar ala are premii...woah. Referitor la cifrele alea eu ti le-am dat. De corecte sunt corecte, ca nu ma crezi este problema ta. Te poti documenta singur de aici inainte. Ca sa nu mai spun ca nici tu nu ai venit cu vreun link la afirmatiile tale referitoare la motorul ala de pe M5 si calitatile sale fata de 63 AMG.

Motorul 4.3 V8 500CP de la Ferrari a castigat ceva ? Sau asta nu e motor bun ? Daca te ghidezi dupa niste premii aberante in a afla care motor este mai bun, nu se ajunge departe. In fine, las-o balta.

Fratioare bati campii...adevarul e, ca de acuma nu o sa ma ma uit pe net, la emisiuni facute de diversi piloti si jurnalisti auto, plus studii de calitate si satisfactie,ci o sa te cred pe tine si o sa iau de bun tot ce stii...Dar problema ca tu esti un pic mai habarnist si nici nu accepti sa iti spuna cineva adevaru, te ataci iar atunci tu persisti.Asadar ca sa sustii ceva trebuie sa ai o sursa, un articol, sa aduci niste dovezi, cum ar fi un link unde scrie asta, etc. Ca daca ai tasta tu, "Anaconda", 3 litere si cateva cifre, asta pt mine nu e o sursa credibila. Pt cine ar putea fii ? Sau ti-e lene sa cauti, ca sa iti poti sustine afirmatia temeinic ? Legat de faptul ca eu nu am postat linkuri, am crezut ca nu mai e nevoie sa iti postez linkurile cu "World Engine of the Year" ca deja cred ca stii cum sta treaba...e tristete pe la Merc. Si totusi daca chiar te intereseaza (desi ma indoiesc ca asta te preocupa defapt) ti le pot posta, eventual si alte linkuri, nu ma supar.

P.s. Vezi multe Ferrari care ard, aproape zilnic ... iar motoarele alea nu sunt facute cu gandul la consum sau emisii. E destul de logic, daca te gandesti un pic... Crezi ca motorul de 6.3L e mai economic decat V10-le ? La fel e valabil si pt ala de RS4, culmea ca sunt si mai economice, pe langa performantza lor recunoscuta.

[_anaconda_]

La fel am crezut si eu ca nu e nevoie sa iti arat link ca sa asimilezi informatia aia referitor la motoare. Daca esti toma necredinciosul poti gasi singur imediat, doar nu esti habarnist ca altii .

PS: Intradevar, din 12 in 12 ore mai arde un Ferrari. Cu toate ca nu prea am vazut asta, si in ultimul timp am auzit doar de F430 ala. Ah, a mai fost acum nu stiu cati ani 612-le care a ars din alte cauze (ceva inflamabil pe evacuare). Ce iti e cativa ani, ce iti e o zi.

[Thomas Everywhere]

mai taceti ma ca sunt bune ambele, Mercedes-Benz nu se poate impune Bmw-ului ca nu e sport si nu va reusi niciodata Mercedes-Benz sa faca o masina sport cu adevarat. va ramane tot limuzina si lux cum a fost intotdeauna. BMW insa e ramura sportiva a nemtilor are si lux si sport, altfel sunt liniile. Eu unul sunt mult mmai pasionat de masini cu linie sportiva cum e BMW M , Cadillac V , Saab Aero, Mitusbishi Evolution etc.... masinile care impun doar lux si atat nu ma atrag cu nimic deosebit.

[adrian78bmw]

http://www.zori.ro/auto-moto/masina-...i-ferrari-enzo in canada

Seria accidentelor si incendiilor la modelele Ferrari continua, prin incidentul care a avut loc ieri in Olanda. Modelul 599 GTB Fiorano a luat foc in timp ce era oprit la semafor.

Vezi LIVE cum arde un supercar de peste 200.000 euro pe o şosea din Moscova!

Ferrari 612 Scaglietti ars
Grămada de metal de nerecunoscut este de fapt noul Ferrari 612 Scaglietti ,care are un preţ de achiziţie de 240.000 euro. După spusele proprietarului păgubit, toată această nenorocire a început de la fumul care ieşea de sub capota motorului. Încercările sale de a stinge focul, au fost în zadar.

De ceva vreme cele mai indragite masini din lume, Ferrari, cam iau foc. Ieri am mai pierdut un exemplar in Philipine (vezi foto). Asta e un lucru enervant pentru ca noi nu vedem nici un Porsche in aceasta situatie. Este foarte enervant sa vedem cum o bijuterie precum un Ferrari F430 arde mocnit la marginea soselei, iar pe strazi inca mai vedem mergand aproape perfect modele Porsche de acum 30 de ani. 26 iul 2007

e de ajuns?

[Thomas Everywhere]

Originally Posted by adrian78bmw

http://www.zori.ro/auto-moto/masina-...i-ferrari-enzo in canada

Seria accidentelor si incendiilor la modelele Ferrari continua, prin incidentul care a avut loc ieri in Olanda. Modelul 599 GTB Fiorano a luat foc in timp ce era oprit la semafor.

Vezi LIVE cum arde un supercar de peste 200.000 euro pe o şosea din Moscova!

Ferrari 612 Scaglietti ars
Grămada de metal de nerecunoscut este de fapt noul Ferrari 612 Scaglietti ,care are un preţ de achiziţie de 240.000 euro. După spusele proprietarului păgubit, toată această nenorocire a început de la fumul care ieşea de sub capota motorului. Încercările sale de a stinge focul, au fost în zadar.

De ceva vreme cele mai indragite masini din lume, Ferrari, cam iau foc. Ieri am mai pierdut un exemplar in Philipine (vezi foto). Asta e un lucru enervant pentru ca noi nu vedem nici un Porsche in aceasta situatie. Este foarte enervant sa vedem cum o bijuterie precum un Ferrari F430 arde mocnit la marginea soselei, iar pe strazi inca mai vedem mergand aproape perfect modele Porsche de acum 30 de ani. 26 iul 2007

e de ajuns?

Pentru ca Ferrari e italiana tata si nu ai ce pretentii sa le ceri la italieni ce crezi ca daca e Ferrari si costa peste 200.000 de euro e de calitate, lasa ca stiu eu cum lucreaza italienii la masinile lor, mai dau un exemplu si alfa romeo si fiat care sunt jenante si ca design si ca tehnica. De Ferrari dezamagitor la cat costa, dar ma fac pe el ca nu mi-as lua. Cate Aston Martin au luat foc si tot un supercar e? cate??? aia masina nu ferrari care ia foc stand la semafor, sau alt exemplu supercarul suedez Koenigsegg cate explodeaza sau ard pe drum, acolo se cunoaste calitatea si respectul marcii nu ratatii astia.
Italienii sunt cam , ca romanii carpaci. putin ma intereseaza de ferrari poate acuma vad fraieriii pe ce dau banii isi fac publicitate gratis fara bani.

[_anaconda_]

Da, Alfele sunt chiar nasoale la design. Iar Ferrari e o prastie de firma, calitate 0. Nu se compara cu fiablitatea (consacrata) Aston Martin .

PS: AI fost in vreo fabrica a italienilor sau Ferrari de stii cum lucreaza sau ?

[Thomas Everywhere]

Originally Posted by _anaconda_

Da, Alfele sunt chiar nasoale la design. Iar Ferrari e o prastie de firma, calitate 0. Nu se compara cu fiablitatea (consacrata) Aston Martin .

PS: AI fost in vreo fabrica a italienilor sau Ferrari de stii cum lucreaza sau ?

Nu trebuie sa vezi neaparat cum lucreaza cei de acolo ca n-am fost nici la Dacia si sigur nici tu, dar vezi masinile lor, creatile lor de rahat care ocupa strazile degeaba si fraierii dau buzna sa le cumpere " mama ce misto e" nu neaparat daca e ferrari sau alta masina tre sa fie frumos. oricum tot cele nemtesti si aici ma refer la BMW si Mercedes-Benz, ca pe restu nu le agreez, iar de la francezi Citroen e cea mai buna masina frantuzeasca. Dupa urmeaza Volvo si Saab care sunt iarasi masini foarte bune. Dar de masini italiene sa nu aud, nici nu ma mir de ce iau foc la cat de bine se lucreaza la ele. Probabil mai conteaza si soferu ca daca ii da forja il ia dreaq, oricum italieni din punctu meu de vedere sunt repetenti la masini.

[Thomas Everywhere]

@@@ AAA am uitat: si Jaguar, Land Rover si Aston Martin masini care impun respect si eleganta, masina englezeasca, chiar daca au ajuns pe la altii , aia altii nu se baga uite isi vad de treaba lor, iar marcile englezesti raman tot cum au fost. si sunt buni. astea masini ce am mentionat din continentul european, pacat ca putini ne putem permite in mare parte din ele.

[adrian78bmw]

problema e ca sunt jenanati toate firmele fac recall si dacia au facut si se vede din avion ca e defect de productie..nu vor sa isi calce pe orgoliu sau ar da naspa ca Ferrari cheama niste modele cam din toata gama inapoi pentru o defectiune sau mai multe

[vladberca]

totusi mi se par amuzante, pana la urma, aceste discutii incinse pe seama acestor marci de presigiu... cel mai frumos ar fi fost sa vina fiecare cu bolidul din dotare si sa l puna pe un circuit.... apoi, stateai la un suc, de vb, despre timpii realizati.... dar cum noi nu avem asa ceva, cred ca aceste discutii sunt in van! greu te poti bucura de performantele acestor masini pe strazile din romania: ori te uiti dupa radare, ori feresti gropi... vai, vai, vai!!!!!!!

[C63 AMG]

Oameni buni, s-a inventat google, ce naiba e asa de greu sa dati un search ?????

S63 AMG
Engine weight (dry) -199 kg

http://www.emercedesbenz.com/Jun09/2...ve_System.html


M3: the new BMW M3 again sets a new standard with engine weight of just 202 kg

http://paultan.org/archives/2007/03/...pecifications/

M5: The new V10 engine in the BMW M5 A masterpiece in engine construction .... Weighing in at just 240 kilograms

http://www.euroteknik.com/forum/gene...pecs-pics.html

Deci, dupa cum se poate observa, si dupa cum a spus si anaconda, motorul acesta este mai usor cu vreo 3 kile decat cel de pe M3, care are cu 100 de cai mai putin, si cu 40 de kile mai usor decat V10-le lui M5, care dezvolta o putere similara...nu zic ca e mai bun din acest motiv dar asta e realitatea- e mai usor decat ambele motoare de la bmw, desi are o capacitate mai mare...
in plus, acest motor va aparea intr-o forma imbunatatita pe viitorul supercar SLS, unde va dezvolta nu mai putin de 575 de cai putere, asta in conditiile in care greutatea va fi si ea redusa cu vreo 4 kilograme daca am inteles bine. Speaking of which:

http://www.worldcarfans.com/10905141...pe-spied-again

[Bogdan_mb]

Originally Posted by UNLORD

In primul rand arata-mi si mie faza cu greutatea. In al doilea rand Mercedesul nu are o distributie a greutatii de aproape 50:50. Degeaba spui ca e mai usor motorul de Merc daca nu rezolva problema asta. In al 3-lea rand mercedesul e si mai greu. Iar in al 4-lea, in oras, pe drumuri nationale ai optiunea de a detuna motorul pt a avea 400 de hp, ceea ce inseamna consum mai bun, optiune care chiar conteaza.

Nu contest asta, ideea e ca amg-ul are o alta abordare asupra masinilor sportive se poate observa ca E63-ul prezentat aici se bazeaza pe compromisuri (vezi suspensia fata/spate) . In schimb, ma bucur sa vad ca reuseste sa impresioneze la partea de manevrabilitatea, directie, tinuta de drum fata de modelul anterior. Pe circuit nu pot fi mari diferente intre ele, dar ma repet, nu vad asta ca fiind punctul lor forte. Mie personal v8-ul de 6.2L mi se pare unul reusit, are potential, este relativ usor, se tureaza ceva mai mult fata de vechile modele care la 5500rpm aveai puterea maxima si in 6000 intrai deja in redline. Nu stiu de ce s-au grabit sa il lanseze atat de repede (pe criza asta cred ca cererea pentru AMG-uri este colosala ) , mai bine asteptau putin si ofereau o varianta mai potenta, ceva asemanator cu SLS, asa, deja ocupa locul 2 in spate la RS6, in curand probabil si in spate la viitorul m5.

Apropo, de curiozitate am verificat greutatea,

E63 : 1840 / M5 : 1855 / RS6 : 1985

Totusi eu raman la RS6 in momentul de fata, eventual pentru buzunare ceva mai inguste XF-R .

[UNLORD]

Originally Posted by C63 AMG

Oameni buni, s-a inventat google, ce naiba e asa de greu sa dati un search ?????

S63 AMG
Engine weight (dry) -199 kg

http://www.emercedesbenz.com/Jun09/2...ve_System.html


M3: the new BMW M3 again sets a new standard with engine weight of just 202 kg

http://paultan.org/archives/2007/03/...pecifications/

M5: The new V10 engine in the BMW M5 A masterpiece in engine construction .... Weighing in at just 240 kilograms

http://www.euroteknik.com/forum/gene...pecs-pics.html

Deci, dupa cum se poate observa, si dupa cum a spus si anaconda, motorul acesta este mai usor cu vreo 3 kile decat cel de pe M3, care are cu 100 de cai mai putin, si cu 40 de kile mai usor decat V10-le lui M5, care dezvolta o putere similara...nu zic ca e mai bun din acest motiv dar asta e realitatea- e mai usor decat ambele motoare de la bmw, desi are o capacitate mai mare...
in plus, acest motor va aparea intr-o forma imbunatatita pe viitorul supercar SLS, unde va dezvolta nu mai putin de 575 de cai putere, asta in conditiile in care greutatea va fi si ea redusa cu vreo 4 kilograme daca am inteles bine. Speaking of which:

http://www.worldcarfans.com/10905141...pe-spied-again

Merci pt info! In principiu, tot avantajul in kg castigat de motor, se pierde la cutia de viteza care e doar hidramata, in timp ce la BMW ai parte si de manuala (care sigur e mai usoara). Sunt curios daca pe SLS (care o sa fie super grav) o sa fie tot aspirat, mi-ar placea sa il lase aspirat.

Originally Posted by Bogdan_mb

Nu contest asta, ideea e ca amg-ul are o alta abordare asupra masinilor sportive se poate observa ca E63-ul prezentat aici se bazeaza pe compromisuri (vezi suspensia fata/spate) . In schimb, ma bucur sa vad ca reuseste sa impresioneze la partea de manevrabilitatea, directie, tinuta de drum fata de modelul anterior. Pe circuit nu pot fi mari diferente intre ele, dar ma repet, nu vad asta ca fiind punctul lor forte. Mie personal v8-ul de 6.2L mi se pare unul reusit, are potential, este relativ usor, se tureaza ceva mai mult fata de vechile modele care la 5500rpm aveai puterea maxima si in 6000 intrai deja in redline. Nu stiu de ce s-au grabit sa il lanseze atat de repede (pe criza asta cred ca cererea pentru AMG-uri este colosala ) , mai bine asteptau putin si ofereau o varianta mai potenta, ceva asemanator cu SLS, asa, deja ocupa locul 2 in spate la RS6, in curand probabil si in spate la viitorul m5.

Apropo, de curiozitate am verificat greutatea,

E63 : 1840 / M5 : 1855 / RS6 : 1985

Totusi eu raman la RS6 in momentul de fata, eventual pentru buzunare ceva mai inguste XF-R .

Eu nu am spus niciodata de motorul de AMG ca ar fii vreo petarda, e mai oldschool el, cilindree mare, cuplu baban, in plus e si f. potent. Dar mi-a placut mai mult motorul de pe E55 AMG, cred ca il puteau dezvolta frumos si pe ala.

P.s. Am verificat si eu greutatile, asadar: Merc : 4050 lb (mfr), adica 1837 kg (http://www.motortrend.com/roadtests/...iew/specs.html),

respectiv M5: 4012 lb - 1820 kg, (http://www.carfolio.com/specificatio...ar/?car=151844)

Oricum nu prea conteaza, diferentza e mica oricum. Si din fericire M5 nou e in teste, va aparea in 2010!

P.s. Si eu cred ca un XFR cu electronica un pic modificata (eventual Arden) face revagii !

[Bogdan_mb]

Cutia de pe noul E63 , este MCT , "The new MCT transmission is essentially the 7G-Tronic transmission without a torque converter. Instead of a torque converter, it uses a compact wet startup clutch to start the car off, and also supports computer-controlled double declutching" Nu e manuala, dar macar schimba repede. Din ce se anunta SLS-ul va fi tot aspirat.

[lrazvani]

Bun...mercedesu asta are motor facut manual...asa si ? credeti ca il face mai bun ca un motor de rs6 sau de m5 ?....asemenea teste se fac pe ani de zile si sute de mii de km si se raporteaza si la costurile de intretinere ca degeaba zici bai ce bun e un mertan...si intretinerea e tripla fatza de alta masina (stiu ca masinile astea nu le cumperi pt. fiabilitate da se tine cont) .
Parerea mea e ca momentan tot rs6 ramane in fruntea categoriei....si altii nu au de cat sa formuleze fraze si sa faca jocuri de cuvinte ca nu trebe sa fi tester de masini ca sa iti dai seamea ca motor puternic + quattro e cel mai bun all-around fatza de un e63 dinasta ...
AMG deja o da pe musclecar ca la americani ....se vede si pe c63....cum sa pui motorul ala pe clasa aia ca ii intreci si pe americani in prostie .....nu au fost in stare sa faca si ei un motor mai mic si performant (cu un cuplu calculat ce poate fi exploatat eficient de rotile care trag ) ...asa cum a facut si audi cu rs4 si bmw cu m3....astia nu au pus motoarele de pe m5 si rs6 pe clasa mai mica asa cum a facuto mercedes (probabil sa salveze bani sau chiar nu is in stare sa faca un motor sub 5.0 sa faca fatza competitiei)....audi si bmw au fost in stare sa faca niste motoare calculate pt. caroseria aia , si dupa cum se vede si in teste ca nu e bun de nimic c63 cu toata puterea aia in plus (prea putin conteaza performanta aia in plus incat sa zici ca e mai bun ca un m3 sau rs4) ...mai mult de atat e chiar kamikaze gen mustang de prin 70' . Asta e viziunea mercedes in ultimii ani ? recurg la principiile masinilor muscle din anii 60-70 ? cuplu necontrolabil pe un cardan ? ...fac dragstere mai nou....nu masini .